Beste Heissa, wat bedoel je precies, mogen mensen die ervoor kiezen om geen donor te zijn ook geen orgaantransplantatie te krijgen indien nodig en beschikbaar?

Beste Stefan85, Dat bedoel ik, en met mij 56 andere mensen. Zie www.donorenvoorelkaar.nl. Daar staat ook de lijst met mensen die niet hoeven/ kunnen doneren, maar wel een orgaan zouden kunnen krijgen. Wij zijn echter wel benieuwd hoe andere mensen hier over denken.

Brief bijgewerkt. Nieuwe versie: 2. Reden van aanpassing: "niet" toegevoegd in laatste zin.

Stefan, het was inderdaad onduidelijk wat ik bedoelde, omdat ik in de laatste zin "niet" vergeten was te zetten. Sorry.

Beste Heissa, ik voel veel voor jouw stelling. waarom zouden mensen, die zelf niets willen afstaan, wel mogen profiteren van andermans organen, in geval van nood. het klinkt natuurlijk erg hard, om dit zo te stellen, maar als er meerderen staan te wachten op bv een hart, dan zou men wel mogen zeggen: degene, die zelf ook een donorcodicil draagt, gaat voor. misschien moet de regering in haar campagne voor orgaandonoren, deze aanvulling geven. dan zullen er misschien veel meer mensen besluiten om een codicil in te vullen. het hemd is toch altijd nog nader dan de rok. laat maar voelen, misschien wordt men dan bewust van de noodzaak en is men niet zo laks! groet yvonne

ik heb hier geen woorden voor, hoe kan iemand zo'n onzin uit zijn strot krijgen. het idee dat je oppert past wel bij de nationaal socialistische ideologie zoals die werd gepredikt in duitsland a 1938. wat dat betreft leef je in een verkeerd tijdperk. afz: witheet

Beste frans, een klein vraagje. Ben jij geregistreerd in het orgaan donor registratie systeem?

dank je wel frans, voor je respectloze beschuldiging. ik ben heel benieuwd naar jouw visie's en leefwijze. met veel respect, yvonne.

Als MS patiënt kan ik mijzelf als donor laten registreren,maar zal niet worden geaccepteerd. Er zijn veel meer mensen met een dergelijk "defect" dan je voor mogelijk houdt. Het is dus nogal kortzichtig om te stellen dat de mensen niet willen. Verder doet mij deze bemoeienis sterk denken aan andere stellingen: 1 Wie rookt komt pas als laatst aan de beurt voor een operatie. 2 Wie ongezond eet idem dito. 3 Wie in het weekend door sporten in de ziektewet komt krijgt geen uitkering. Den Haag is al bemoeizuchtig genoeg en zéér hypocriet. De prijs van alcohol en tabac verhogen als ontmoedigingsbeleid. Wie trapt daar nog in? Het is alleen maar spekken van de staatskas. Het zal niet lang meer duren of er komt een "gezondheidsbelasting" op vette en zoete producten. Nee, behandel de mensen als de volwassen en normaal denkende personen die zelf mogen uitmaken wat ze wel of niet met hun lichaam laten doen. Nenad

Mensen die wel willen registreren maar niet toegelaten worden, kunnen uiteraard wel een orgaan ontvangen. Zoals ook in deze brief staat. Op de website http://www.donorenvoorelkaar.nl staat de uitzonderingsgroepen. Hieronder een kopie daar van. --------------------------------------- De volgende uitzonderingen zouden kunnen gelden op het beginsel van wederkerigheid: een leeftijd onder 18 jaar, en personen die niet in staat zijn tot het nemen van de beslissing tot registratie (wilsonbekwaamheid). HIV-geïnfecteerden Personen die hun lichaam na de dood aan de wetenschap ter beschikking stellen ------------------------------------------- Als mensen ongezond leven vind ik dat zeer triest en zou hen daar tegen willen beschermen. Maar de maatschappij laat dit momenteel niet toe. Volwassenen mogen gerust zelf weten wat ze wel en niet met hun lichaam doen, als zij zich tenminste ook volwassen en verantwoord gedragen daarbij. Doen zij dat niet, zie ik niet in waarom ik moet bijdragen aan de kosten daarvan.

Tjonge weer koehandel. Pas op hoor wanneer je geen donor wordt mag je geen orgaan van een ander. foei. Het vingertje! Wanneer je rookt mag je niet geholpen worden met longkanker. wanneer je niet werkt mag je geen uitkering krijgen. wanneer je niets stemt, mag je geen politieke mening hebben. Het Hollands vingertje. Zum Kotzen. wanneer mesne niet zelf zelfstandig beslissen kunnen we niet spreken van een democratisch land. We zitten toch ook niet in de eU (!) Betuttelaars en betweters zum kotzen

Tja, wat is beter? "een hollands vingertje"? of iemand op zijn verantwoordelijkheid in een samenleving wijzen? Het lijkt mij ook beter om in gesprek te blijven met anderen, dan om meteen te gaan schelden. Dat is zo negatief, en het kapt meteen verdere dialoog af. Heissa, ik ben het nog steeds met je eens. mensen, die alleen maar aan zichzelf denken, worden egoïsten genoemd. die vinden meestal, dat zij zelf mogen doen en laten, wat zij willen, ZONDER REKENING TE HOUDEN MET DE MEDEMENSEN. komen we hiermee terecht in een andere lobby: een IK maatschappij tegenover een WIJ maatschappij. Je staat dan tegenover een muur te praten. "ik doe gewoon zo, omdat ik lak heb aan alles en als het verkeerd gaat met me, dan draait de maatschappij daar maar gewoon voor op". ik heb ook geen zin, om hiervoor te betalen. dat geld mag van mij naar een ontwikkelingsland gaan. groet, yvonne

Beste Skywoman, jij bent dus van mening dat mensen door egoistisch, onverantwoord gedrag de hele wereld in gevaar mogen brengen? Want dat is wel het gevolg er van. Als iemand een aangeboren afwijking heeft en niet kan werken, dan kan dat niet. Maar voor zijn of haar eigenwaarde is het wel belangrijke een maatschappelijke taak te zoeken die deze persoon wel aan kan. Als iemand door onwil niet wil werken, dan moet die wel een (tijdelijke) uitkering krijgen, op voorwaarde dat er naar werk gezocht gaat worden. En dat dit aanvaard wordt en dat het werk met volle inzet wordt gedaan. Beste Yvonne, QUOTE: ZONDER REKENING TE HOUDEN MET DE MEDEMENSEN. komen we hiermee terecht in een andere lobby: een IK maatschappij tegenover een WIJ maatschappij. Dat is helemaal juist, en daar hebben we het in deze lobby dus niet over. QUOTE: "ik doe gewoon zo, omdat ik lak heb aan alles en als het verkeerd gaat met me, dan draait de maatschappij daar maar gewoon voor op". Als iedereen daar zo over zou denken, dan bljft er niemand in de maatschappij over die de rotzoi opruimt. Dus einde verhaal van de maatschappij/ wereld. Misschien is wat wij noemen de oerknal wel niet het begin van de aarde geweest, maar het einde van de maatschappij daar voor door onverantwoord gedrag van veel mensen. Ik vind het leven veel te leuk om dit (misschien?) nogmaals te laten gebeuren. QUOTE: ik heb ook geen zin, om hiervoor te betalen. dat geld mag van mij naar een ontwikkelingsland gaan. groet, yvonne Hier ben ik het helemaal mee eens. En daar ben ik ook al mee bezig.

Beste Heissa, de tweede QUOTE:" lak hebben aan alles en de maatschappij ervoor op laten draaien". Zo denken een deel van de mensen erover. Wij, als ander deel moeten daar voor opdraaien en dat vind ik niet juist. Vooral als men als volwassen mens, zelf verantwoorde beslissingen KAN nemen. Neem dan ook die verantwoordelijkheid, en kies met respect voor anderen. Ik denk, dat de wereld er dan een heel stuk gezelliger zou uitzien. rest nog mijn vraag: Hoe kun je het belasting- en ziektekostengeld, dat hiervoor gebruikt wordt, richting ontwikkelingslanden krijgen? je gaf aan er al mee bezig te zijn. groet yvonne.

Beste Yvonne, dat had ik een beetje verkeerd omschreven. Dat kan natuurlijk niet. Ik ben wel geld aan een groep mensen in de derde wereld aan het sturen. Het geld krijg ik door dingen te maken en te verkopen en mensen doneren ook. Alleen komt dit weer van de mensen die hun verantwoordelijkheid nemen, in dit geval voor mensen die in de verdrukking zijn. Dus eigenlijk was mijn omschrijving helemaal verkeerd, behalve dat er geld naar de derde wereld gaat. Beste Skywoman, ben jij geregistreerd in het orgaan registratie systeem?

verantwoordelijkheid is nog nooit succesvol afgedwongen met verplichting. alleen regimes werken zo en gaan vroeg en meestal laat ten onder

Beste Heissa, ik ben geregistreerd. Wilde 1 nier, 1 oog, 1 long doneren, omdat ik een bepaald idee heb van mijn lichaam ook na mijn dood. NEE was het antwoord: Alles of Niets, dus Niets

Beste Skywoman, helaas heb je gelijk: verantwoordelijkheid kun je niet afdwingen. Ook een goed voorbeeld geven helpt niet altijd. Vaak komt het met het vorderen van de leeftijd. Een onderzoek naar waarom sommige mensen op jonge leeftijd een gevoel voor verantwoordelijkheid hebben en anderen niet, zou leuk zijn. Ik begrijp dat je niet geregistreerd bent. Ik ben van mening dat je zoveel zou mogen doneren als je wilt. Als bij jou 1 nier, 1 oog of 1 long niet meer zou werken, zou jij dan een donor nier, oog of long willen hebben? Of zou je zelf met 1 nier, oog of long verder door het leven gaan? Ik vind dit een interessant onderwerp dat je hier inbrengt. Misschien zijn er anderen die er ook zo over denken als Skywoman?

Nu even een ander geluid. Ik ben van mening dat mensen niet elkaars organen moeten krijgen. We doen het er maar mee, met wat we hebben gekregen. Het lichaam is een, en geheel alleen voor jou bedoeld. Ik ben het nog steeds niet kwijt, probeer er los van te komen, maar iedere keer als ik over orgaandonaties hoor, dan denk ik aan menseneters. Mensen moeten geen lijken van overleden medemensen willen consumeren. Dieren doen dat nog niet eens. Er is nu zelfs een hele industrie om ontstaan. Een uitzondering maak ik voor een nier die je afstaat voor een geliefde of een kind. Je geeft nogmaals leven terwijl je zelf ook leeft. Het is puur gevoel, ik kan het bijna niet uitgelegd krijgen. Ik wil net als bijna iedereen denken, maar ik word steeds misselijk. Ik sta geen onderdelen van mijzelf af. Ik sta erop met mijn gehele lichaam te worden begraven. En ik hoef ook niks. Als de boel het begeeft, dan is dat maar zo. Sorry mensen. Er moeten vast meer mensen zijn die denken als ik. Ik ben nooit ergens de enige in. Met vriendelijke groet, Ineke

Beste Ineke, Ik kan me je gevoel van weerstand voorstellen. We zijn echter nu zo ver ontwikkeld, dat we organen kunnen overplaatsen naar mensen die een levensbedreigend lichamelijk gebrek hebben, maar wel verder willen met hun leven. Ik denk dat je hier niet aan voorbij moet gaan. Je zegt: Dieren doen dat nog niet eens. Je bedoelt dieren eten geen dode mensen? Of dode dieren? Er zijn dieren die dat wel doen, die eten dode en levende mensen en dieren. Als jij dit gevoel hebt, moet je natuurlijk niet meedoen om je organen af te staan. Mocht het verplicht worden om orgaan donor te zijn, kun jij aangeven dat je dit niet wilt, daar wordt de mogelijkheid voor gegeven.