Bij een lening van 30 jaar ben je ongeveer 3x zo duur uit dan dat je eerst zelf het bedrag had gespaard.
Als je dus begint met je eerste auto vol te lenen dan kost die dus 3x zoveel dan wanneer je hem eerst gespaard had. En wellicht zul je dan ook voor de auto's daarna ook moeten lenen dus die zijn dan ook weer 3x zo duur.
Als de jeugd dit weer door krijgt dan gaan ze misschien toch weer sparen inplaats van door banken zichzelf wijs laten maken dat je bijna gratis bij geld kunt halen en hun tijd verluieren op dure Nike schoenen.
Een maatschappij waar weinig gewerkt wordt daar is de welvaard niet overeind te houden.
Banken hebben veel sprookjes verteld waarin vele graag geloofde dat het allemaal vanzelf ging, maar langzaam aan veranderen die sprookjes in een nachtmerie ( tenminste voor degene die er in geloofde).

100% gelijk daarom moet je ze weer wakker schudden .
Hypotheek prima maar geld lenen voor een auto of vakantie is not done.
Overwaarde op je huis ook zo iets belachelijks.
Je leeft maar een keer maar dat is gemiddeld wel 80jaar.
En dat onze welvaart deze hoogte blijft houden is in mijn ogen zo zeker nog niet.

Op woensdag, 17 november 2010 22:13 schreef edwin n het volgende:Bij een lening van 30 jaar ben je ongeveer 3x zo duur uit dan dat je eerst zelf het bedrag had gespaard. Als je dus begint met je eerste auto vol te lenen dan kost die dus 3x zoveel dan wanneer je hem eerst gespaard had. En wellicht zul je dan ook voor de auto's daarna ook moeten lenen dus die zijn dan ook weer 3x zo duur. Als de jeugd dit weer door krijgt dan gaan ze misschien toch weer sparen inplaats van door banken zichzelf wijs laten maken dat je bijna gratis bij geld kunt halen en hun tijd verluieren op dure Nike schoenen. Een maatschappij waar weinig gewerkt wordt daar is de welvaard niet overeind te houden. Banken hebben veel sprookjes verteld waarin vele graag geloofde dat het allemaal vanzelf ging, maar langzaam aan veranderen die sprookjes in een nachtmerie ( tenminste voor degene die er in geloofde).

Op woensdag, 17 november 2010 22:35 schreef bert59 het volgende: daarom moet je ze weer wakker schudden

Zo is dat.

Nog steeds zie ik banken reclame maken met belastingvoordeel zus en belastingvoordeel zoo. Dan denk ik altijd met de belastingdienst kom ik er zelf wel uit. Maar wat hebben jullie nou eigenlijk te bieden.
Populaire kreet is b.v.
Stort geld in uw pensioen u heeft dan in de juiste schijf 42% aftrek.
Aan het eind van de looptijd koop je voor jezelf hier een maandelijkse uitkering van.
Mijn gedachte dan: Kun je alvast voor dan een maandbedrag en looptijd garanderen?

Mensen moeten zelf eens wat snuggerder worden.
Betaal je belasting op het moment dat je 't verdiend hebt.
Los je hypotheek af. Dat geeft een pracht pensioen aan de uitgave kant.
Namelijk 65 zijn en geen woonlast meer hebben. Het eigen huis is vrijgesteld in Box3
Leg wat opzij, sparen zoals Edwin al schreef. Kun je nog op vakantie ook.

Gewoon de oude regel, eerst 30% zelf sparen en de rest van je huis bij start financieren.
Dat zal effe pijn leiden zijn, maar dan zijn zo alle problemen weer voorbij.
Dan krijg je de jeugd ook weer aan het werk, geen 36 uur zoals dat nu is maar weer 60 a 80 uur zoals wij dat vroeger deden. tegen de tijd dat ze dan zelf kinderen hebben kunnen ze er dan ook zelf weer voor zorgen. En op latere leeftijd langer door werken is dan ook overbodig.

Als je daar aan toevoegd dat die lening verplicht binnen 30 jaar helemaal afgelost moet zijn kun je verder alle pensioen onzin (waar ook vele mee bezig zijn en ook nog eens een riant salaris aan overhouden) gewoon afschaffen.
Of in elkgeval niet meer verplichten zoals dat nu bij werknemers gaat.
Verplicht gokken is het nu.

Toevallig deze week met een oudere vriend hierover gesproken.
Zijn beide kinderen hebben een aflossingsvrije hypotheek.
Als de banken deze produkten verkopen blijven de huizen prijzen hoog.
Als de banken hogere eisen stellen(meer eigen vermogen) gaan de huizenprijzen gewoon omlaag.
En heeft de generatie van onder de 35 ook een normaal leven

Op woensdag, 23 maart 2011 21:09 schreef bert59 het volgende:Toevallig deze week met een oudere vriend hierover gesproken. Zijn beide kinderen hebben een aflossingsvrije hypotheek. Als de banken deze produkten verkopen blijven de huizen prijzen hoog. Als de banken hogere eisen stellen(meer eigen vermogen) gaan de huizenprijzen gewoon omlaag. En heeft de generatie van onder de 35 ook een normaal leven

Weer het probleem van zelfverrijking.
Door de hoge hypotheken meer winst en door de extra verzekeringen die daarvoor afgesloten moeten worden nog eens meer omzet dus ook weer meer winst.
Dus reden genoeg voor weer grote bonissen en de bevolking wordt steeds verder uit gemolken.

Schaf die bonissen af en geef die bestuurders van banken een vast salaris.
Bij falen gewoon ontslag, dan zijn er nog reden genoeg om zich goed in te zetten ´´voor de klanten´´.

Op woensdag, 23 maart 2011 20:29 schreef edwin n het volgende:
Dan krijg je de jeugd ook weer aan het werk, geen 36 uur zoals dat nu is maar weer 60 a 80 uur zoals wij dat vroeger deden. tegen de tijd dat ze dan zelf kinderen hebben kunnen ze er dan ook zelf weer voor zorgen. En op latere leeftijd langer door werken is dan ook overbodig.

Als je daar aan toevoegd dat die lening verplicht binnen 30 jaar helemaal afgelost moet zijn kun je verder alle pensioen onzin (waar ook vele mee bezig zijn en ook nog eens een riant salaris aan overhouden) gewoon afschaffen.
Of in elkgeval niet meer verplichten zoals dat nu bij werknemers gaat.
Verplicht gokken is het nu.

Mag ik hier een nuance aanbrengen. 60 tot 80 uur werken lijkt me niet zo'n goed idee en zeker ook niet nodig. Probeer ook nog te leven zeg.
En mijn idee van pensioen aan de uitgave kant werkt natuurlijk alleen als niet iedereen het doet.
Want als wel iedereen het doet komt er een nieuwe belasting op huizen die afbetaald zijn.

Op donderdag, 24 maart 2011 08:02 schreef wimwilwel het volgende: Mag ik hier een nuance aanbrengen. 60 tot 80 uur werken lijkt me niet zo'n goed idee en zeker ook niet nodig. Probeer ook nog te leven zeg.

Wij deden dat wel vroeger, dat was heel normaal bij ons in de dorpen.
Geen leven? Aan die karweien heb ik vele vrienden over gehouden, was altijd gezellig.
Wij deden dat toen we nog vrijgezel waren.
Toen bouwde we zelf ook nog een behoorlijk huis zonder veel hypotheek en als ik nu kijk naar m'n vrienden hebben ze het allemaal nog steeds goed.
Zij kunnen wel voor hun kinderen zorgen na school en gaan ook nog steeds opvakantie zonder overwaarde financieren.

En als ik naar de nieuwe nieuwbouw wijk kijk in ons oude dorp is het erg triest, allemaal kleine kippe hokken en de grond eronder is gehuurd.
De jeugd die daar komt te wonen moet ook nog eens ooit voor ons zorgen als wij oud zijn.

Een argariër werkt trouwens altijd 60 tot 100 uur per week en heeft daar geen bezwaar bij, moet je het werk wel leuk vinden natuurlijk.
Vandaag ga ik de wei slepen, als ik niet op let trekken m'n zoontjes me na school van de trekker en rijden zelf tot laat in de avond door.

Edwin.
Ik weet waar je het over hebt. Ook ik kom uit agrarisch gebied. Ook ik moest na school bieten dunnen.
Aardappelen rapen of uien trekken. Wat er maar bij de boer te doen viel.
Maar we zijn niet allemaal (koe)boer. De huidige akkerbouwer doet zijn meeste werk vanachter zijn bureau.
Bovendien.
In de industrie, en bouw, en om het even wat voor productiewerk of kantoorwerk. We doen al het nodige op een bepaald moment in een x aantal manuren of manjaren. En als het werk zodoende afkomt dan is het werk op zo'n moment wel op. En zelfs met de 36urige werkweek houden we ook zwak, ziek, misselijk en werkschuw aan het eten.
Niet voor niets is er een aantal jaren geleden geprobeerd het werk te herverdelen d.m.v. werktijdverkorting.
Werkgevers zijn er niet blij van geworden. Maar volgens mij was er niets mis mee.

Op donderdag, 24 maart 2011 15:15 schreef wimwilwel het volgende:Edwin. Ik weet waar je het over hebt. Ook ik kom uit agrarisch gebied. Ook ik moest na school bieten dunnen. Aardappelen rapen of uien trekken. Wat er maar bij de boer te doen viel. Maar we zijn niet allemaal (koe)boer. De huidige akkerbouwer doet zijn meeste werk vanachter zijn bureau. Bovendien. In de industrie, en bouw, en om het even wat voor productiewerk of kantoorwerk. We doen al het nodige op een bepaald moment in een x aantal manuren of manjaren. En als het werk zodoende afkomt dan is het werk op zo'n moment wel op. En zelfs met de 36urige werkweek houden we ook zwak, ziek, misselijk en werkschuw aan het eten. Niet voor niets is er een aantal jaren geleden geprobeerd het werk te herverdelen d.m.v. werktijdverkorting. Werkgevers zijn er niet blij van geworden. Maar volgens mij was er niets mis mee.

Ben ik wel met je eens.
Maar om het lange verhaal kort te maken, het veel uren maken als je jong en ook nog vrijgezel bent of in elkgeval geen kinderen hebt dat zet niet alleen meer zoden aan de dijk (want in die tijd kun je daar ook veel meer aan overhouden want je hebt dan nog geen oppas kosten en wellicht ook nog geen woning kosten als je nog thuis woont) Plus alles wat je voor de aankoop van een huis al zelf gespaard hebt hoef je niet te lenen en dus ook niet in het drie dubbele af telossen in de 30 jaar daarna.

Maar als iedereen dat weer doet hoeft een vrouw (of man) ook niet als twee verdiener hele dagen te werken zodat de kinderen na school tijd in een leeg huis komen. (hier schuild wel een groot maatschappelijk probleem als we over de gehele maatschappij kijken)
En hoeven we ook niet op oudere leeftijd langer door te werken.

Die 36 urige werkweek daar is ook niets mis mee, maar laat dan wie wil gewoon over werken.
Toen ik nog in de bouwwerkte gebeurde dat bij zowel elke aannemer en zelfbouw daar werd ook druk aan gewerkt in weekeinde en s'avonds. Daar had de belasting ook geen problemen mee zolang er maar geen mensen met uitkering aan meededen.
Een econoom (het Heertje) heeft er vaak voor gewaarschuwd dat wanneer dit zou verdwijnen dit een grote neergang voor de gehele economie zou zijn.
En dat is het nu ook.
Als ik in de bouw was blijven werken had ik na m'n 30 ste ook niet meer over gewerkt en had ik zelfs graag 32 uur of nog minder gewerkt. Maar omdat ik in de eerste jaren zoveel heb gewerkt kon dat dan ook.

Als stappen wil nemen in de maatschappij moet je werken.
Ook als je duurzamer wilt werken of een betere zorg of een andere energievoorziening(Aardwarmte) moet je daar tijd in steken.
20 jaar geleden kwam de computer en al de administratief werk zou met meer dan de helft verdwijnen.
Niets van uitgekomen.
Werken ,aflossen en als je wat ouder wordt en afgelost hebt heb je ook meer tijd
om je kinderen op te voeden ,want je hebt een buffer.
Om deze kermis op niveau te houden moeten we zoiezo meer werken.
Gisteren Knevel gekeken.
Daar was een Gestelijk gestoorde man die speciale hulp nodig had.
Koste de maatschappij 1.2miljoen per jaar.
Wil je zo een hoogwaardige maatschappij hebben moet er veel belasting betaald worden.
Iemand zal de begroting kloppend moeten houden.

Op donderdag, 24 maart 2011 19:23 schreef bert59 het volgende: 20 jaar geleden kwam de computer en al de administratief werk zou met meer dan de helft verdwijnen. Niets van uitgekomen.

Moeten ze eens goed over nadenken hoe dat mogenlijk is.

Met alle moderne techniek die we je laatste 40 jaar ontwikkeld hebben, hadden we een leven kunnen hebben als God in Frankrijk.
Maar het tegendeel is waar.

Op donderdag, 24 maart 2011 19:23 schreef bert59 het volgende: 20 jaar geleden kwam de computer en al de administratief werk zou met meer dan de helft verdwijnen. Niets van uitgekomen.
=============================================================

De eerste computer stond in München in 1932. Een soortgelijke nabouw ook weer met enorme batterijen aan telefoonrelais was er in de 40er jaren in New York. En wij stopten onze eerste administratie in een van de eerste voor toen veel geld bereikbare computers namelijk de Micro Professor. en dat was nog voor 1980. Nu hoge antiekwaarde.
Later werd dat de Atari met zijn voorsprong op het amateuristische MS-Dos gedoe. Maar allemaal veel langer geleden dan 20 jaar.

Voorspellingen?
Papier zou goeddeels verdwijnen met de komst van de computer. Het papierverbruk is verviervoudigd.
Met de computer zou het relais tot het verleden gaan behoren. Maar ook daar is de produktie verviervoudigd.
En zo is het zo vaak.

Moderne techniek zou meer vrije tijd met meer rust en welvaart brengen?

Dat wil de burger zelf niet.
Moderne techniek maakt de produktie van matrijzen en endere gereedschappen en automatisering vaak aanzienlijk goedkoper.
Dat betekent een aanzienlijke vergroting van het aanbod van allerlei voroeger onbetaalbare produkten.
Wij als burger willen die oude prijzen niet meer betalen als het voor minder kan en waarvoor de concurrentie dan ook zorgt.
Dus de produktie zal er hard tegenaan moeten om de lonen te verdienen die uiteraard niet met de verkoopprijzen omlaag gingen. Het arbeidstempo moet soms zelfs omhoog afhankelijk soms van het soort werk.

Uiteraard was hetanders nooit nodig geweest om de vrouwen ook voor de productiekarren te spannen met een carriereworst aan een touwtje ervoor. Deze fopspeencultuur was nodig in een situatie waar de man voeger de hypoteeek makkelijk alleen kon opbrengen en die vervolgens veranderde in een maatschappij vol met onbetaalbaarheden, zoals ook die hypotheek.

Want laten we wel wezen. Het is een grote leugen om te verondetstellen dat een vrouw zich alleen kan ontplooien als ze de hele dag op een toetsenbord zit te rammelen. Of goederen in een magazijn loopt te tellen. Of als radertje belangrijk denkt te zijn in een of andere bedrijfsorganisatie.
Wij mannen weten allang dat de laatste afscheidsreceptie niks anders is dan een zucht van verlichting in vele bedrijven dat die te duur geworden figuur eindelijk weg is.
Een uitzondering maak ik voor interessant complex technisch werk, waar je nooit meer uit wilt en ander voorral creatief werk.
Maar al die figuren die al dan niet vervroegd uit het werk stappen met hun pensioen en daar blij om zijn die hebben het gewoon verkeerd gedaan, vaak met - maar ook vaak zonder eigen schuld. Die komen gewoon uit een tredmolen.
Niks ontplooiing dus.

Op zaterdag, 2 april 2011 00:41 schreef Poldertramp het volgende: Wij als burger willen die oude prijzen niet meer betalen als het voor minder kan en waarvoor de concurrentie dan ook zorgt. Dus de produktie zal er hard tegenaan moeten om de lonen te verdienen die uiteraard niet met de verkoopprijzen omlaag gingen. Het arbeidstempo moet soms zelfs omhoog afhankelijk soms van het soort werk..

En steeds maar slechtere kwaliteit om de omzet op peil te houden.
Alleen een goed beleid kan hier een einde aan maken.
Geen marktwerking, maar regeren met verstand.

Op zaterdag, 2 april 2011 00:41 schreef Poldertramp het volgende: Maar al die figuren die al dan niet vervroegd uit het werk stappen met hun pensioen en daar blij om zijn die hebben het gewoon verkeerd gedaan, vaak met - maar ook vaak zonder eigen schuld. Die komen gewoon uit een tredmolen. Niks ontplooiing dus.

Als je maar zorgt dat je werk doet wat niet met massa gemaakt kan worden dan kun je jezelf nog aardig beschermen, zeker als het iets is wat weinig kunnen.
Maar van dat werk is er verhoudings gewijs maar weinig en is door de moderne techniek juist steeds schaarser geworden.

De samenzweringstheorie om de kwaliteit te verminderen is onzin. Die bestaat helemaal niet.
Dat is de wens van de burger zelf, die in ehet ene geval gewoon het goedkoopste koopt of in het andere geval niet in staat is door het sterk verlaagde kennisniveau de produktkwaliteit te beoordelen.
Iedereen trapt er in de haast wel eens in, maar je kunt het makkelijk tot zeldzaamheden beperken.

Het waren de linkse pertijen die 15 jaar de meeste sleutelposities bezetten ronde de 70ers die Nederland naar een dienstverleningsstaat lieten verschuiven. Joop den Uyl zag het als noodzaak.
Als vervolgens 36 % vanonze ingenieurs vele jaren lang in de handel terecht komen en 23% bij de overheid, dan is het wel duidelijk dat het om miljardenverspilling in opleidingen ging. Een ingenieur die braaf aan de telefoon uit een boekje zit voor te lezen wat zijn Duitse collega wel gepresteerd heeft, die stelt als ingenieur na 5 jaar niks meer voor.
Als wij in Nederland een machine bouwen, dan moet je niet verbaasd zijn als zelfs de laatste schroef nog geimporteerd werd.
Kijk alleen naar het elektrisch schakelmateriaal van bedrijven als Phoenix en Weidmüller. Daarachter schuilen zeeen van creativiiteit, en morgen komen die met weer totaal nieuwe ideeen.
Heb ik het nog niet over de honderden andere produkten die maken dat wij leven kunnen zoals wij willen leven en waaraan wij weinig meer dan niks bijdragen.
Wij hebben creatievebedrijven in huis, maar veel te weinig na de inmiddels tientallen jaren van teruggang.

Juist het ontbreken van die moderne techniek maakt van ons de simpele dozenschuiver en buroklerk. en dwingt ons tot malafide woekertransacties in de geldschuiverij. Daar alleen al zijn 300.000 mensen die niks en weer niks bijdragen aan het BNP

Het idee dat de moderne techniek oorzaak zou zijn van ons oninteressante want creativiteitsloze werk lijkt een beetje op deonzinverhalen over werktijdverkorting die ervoor zou zorgen dat er meer arbeidsplaatsen kmomen.

Maar waar door de een minder geprodiceerd wordt, daar hoeft de anderook weer minder te doen.
Er is een oeroude natuurwet en die luidt: "Werk schept werk".
Makkelijk te bewijzen en niet te ontzenuwen.
Maar het is wel een dogma dat in Nederland veel schade heeft aangericht.

Die versleten kreet zag ik hierboven ook ergens staan.

We zijn een beetje weggeraakt van de inleiding.

Banken moeten nieuwe visie ontwikkelen?

Door steeds hogere hypotheken te verstrekken hebben ze meegewerkt aan de speculatiecultuur in dit land.
De feitelij,ke belastingverlaging via de renteaftrek zorgde dat de staat meebetaalde. Ging wel om veel geld dat dus niet voor betere zaken beschikbaar was.
Als een bank 2 keer zoveel geld uitleent dan krijgt hij ook 2 keer zoveel rente.
Die zijn blij, want hypotheken zijn vrij stabiele beleggingen voor langere termijn.
Degenen en de instituten die in ontoerend goed sjacheren die de veel te hoge prijzen innen zijn eveneens blij.
Kun je de banken nauwelijks verwijten.

Als we zien dat we grond die ooit minder dan 5 gulden de meter was, later voor 400 Euro per meter voorbij zien komen en hoe gemeenten en overheden daar gewoon in meedoen, dan klopt er natuurlijk iets niet.
Wat kan een bank daaraan doen?

Die nieuwe visie bij banken zie ik veel liever in een beter beoordelingsniveau bij het ondersteunen van nieuwe bedrijfsaktiviteiten. Vroeger hadden banken mensen uit het "vak".
Als zo iemand door een gereedschapmakerij loopt en (toen) door de kaartenbak met opdrachtgevers, dan had hij rap door met een al dan niet gezond bedrijf(je) van doen te hebben.
Dat is wel totaal anders geworden. Dikdoenerige figuren met de levenservaring van de gemiddelde sprinkhaan doen het nu beoordelen op puur boekhoudkundige gronden met solvabiliteitskreten en ga maar door.
Gewoon koekebakkers die doctorandussen.

Vorige week was een van ons bij Arburg. Zo een echt bedrijf zoals dat in Nederland allang niet meer voorkomt. Je krijgt een hotel aangeboden en alles eromheen, ook al weten ze dat je niks komt kopen. Alles in en aan hun spuitgietmachines maken ze zelf de zeer complexe gevarieerde gepolijste en geharde schroeven, de besturingselektronica, de elektrische installatie, de hydaulische aandrijvingen, de beveiligingsconstructies en ga maar door. Geweldig wat zo een bedrijf aan vakkennis, vakidioten en nog veel meer in eenhele reeks vakgebieden in huis heeft.
Vooral de opleidingsmogelijkheden voor schoolverlaters. En alles is hier natuurlijk niet op te noemen, maar dan schrik je er nog eens echt van hoe wij onze technische ontwikkeling in de afgelopen jaren beperkt hebben.
De propaganda voor het specialiseren door bedrijven was een noodsprong als gevolg van de kennisafbdaak. In de verte zelfs nog geen oplossing voor de toekomst, want om bedrijven te laten samenwerken is een veel hoger technologisch kennisnivo nodig dan wat wij hebben.
Ook de braafste bankklerk kan daar niks en weer niks aan veranderen.

Als wij eindelijk en eindelijk eens van dat eindeloze bezuinigen af willen komen en mensen meteen gezonde drang om iets aan de maatschappij bij tedragen aan een stuk beter loonnivo te helpen, dan moeten we toch een keer ophouden met tobben.
Lijkt mij.

Is het roepen om andere visies bij derden in feite geen erkenning van onvermogen om er zelf wat aan te doen???

Op zaterdag, 2 april 2011 23:31 schreef Poldertramp het volgende:De samenzweringstheorie om de kwaliteit te verminderen is onzin. Die bestaat helemaal niet.

Dat is ook geen samenzweringstheorie, maar gewoon een overlevings beleid.

Vroeger ging de eerste wasmachine 25 jaar of langer mee, van de week hebben we onze bedrijfs wasmachine weer bij het oudijzer kunnen zetten. Was 6 jaar oud, dat was al een hele tijd voor zo'n machine die jullie 2x daags gebruiken zij de monteur.

Doordat er veel arbeidskracht vrij kwam uit de landbouw door modernsering, hebben we meer tijd gekregen voor welvaart.
Maar omdat we de welvaart hebben opgeblazen (door veel te hoge leningen te verstrekken) komt er nu te weinig arbeidskracht voor de echt noodzakelijke dingen zoals zorg.

Op zondag, 3 april 2011 00:10 schreef Poldertramp het volgende:. Als we zien dat we grond dieooit minder dan 5 gulden de meter was, later voor 400 Euro per meter voorbij zien komen en bhoe gemeenten en overheden daar gewoon in meedoen, dan klopt er natuurlijk iets niet. Wat kan een bank daaraan doen?

Wat de bank daar aan kan doen is er zoveel mogenlijk hypotheek insteken, want wat is er nou veiliger dan een hypotheek verstrekken met een goed onderpant?
En door het beleid van banken en gemeente werd het ook een steeds beter onderpant.
Alleen nu zitten we aan het einde van het piramide spel.

In het verleden heeft het ook al altijd zo gewerkt, maar was het voor de starters nog bij te benen en konden zij ook mee doen.
Nu het dusdanig uit de hand is gelopen dat starters niet meer mee kunnen doen loopt het dan ook helemaal vast.
Over een generatie hebben we een hele generatie kansloze starters, heeft er ooit iemand bedacht wat dat voor gevolgen zal hebben in de toekomst?

Op zaterdag, 2 april 2011 23:42 schreef Poldertramp het volgende:Het idee dat de moderne techniek oorzaak zou zijn van ons oninteressante want creativiteitsloze werk lijkt een beetje op de onzinverhalen over werktijdverkorting die ervoor zou zorgen dat er meer arbeidsplaatsen komen.

Het probleem zit niet in de moderne techniek zelf, maar door de grootschalige handel die door is ontstaan.
En door de economie (hoofdzakelijk door overheid) die er omheen gebouwd is.

Werktijd verkorting is helemaal zo gek nog niet in een crisis.
Ook nu heeft men mensen met halve dagen laten werken in de auto fabrieken toen die bijna stil stonden.
Dat is beter dan de helft naar huis sturen.
Maar dat moet wel tijdelijk zijn.
Werktijd verkorting voor 40 plusers en ouders met kleine kinderen is ook zo gek nog niet, laat ze maar flink werken als ze jong en zijn.
Massa's Bureaucraten op de been houden en daarvoor de vaklui als slaven laten werken omdat betaald te houden is ook geen optie, maar het gebeurt wel.

En als landen zoals China weer qua inflatie gelijk zijn met ons en de industrie kan weer eerlijk verdeeld worden kunnen we het wellicht met een 24 urige werkweek al draaiende houden.
Duitsland mag wel een goede industrie hebben, maar als elk land net zo'n goede industrie zou krijgen dan moeten we eerst maar eens gaan leren hoe we in 50 auto's tegelijk kunnen rijden want anders komen we toch in de problemen met de afzet.

Het lijkt me toch beter dat we ervoor gaan zorgen dat fabrieken weer met betere marges kunnen produceren en dat we een andere mannier van belasting betalen vinden dan alleen maar de prularia over geconsumeerde industrie bezig laten houden terwijl in de zorg over handen tekort komen.

Industrie als Philips, Fokker,Daf zijn we niet zozeer kwijt geraakt door de 36 urige werkweek, maar meer door de scheve uit betaling tussen vaklui en ambtenaren zoals je zelf ook al vele malen en ook nu weer hebt aan gegeven.

Op zondag, 3 april 2011 00:10 schreef Poldertramp het volgende:We zijn een beetje weggeraakt van de inleiding. Banken moeten nieuwe visie ontwikkelen? Door steedshogerehypotheken te verstrekken hebben ze meegewerkt aan de speculatiecultuur in dit land. De feitelij,ke belastingvetlaging via de renteaftrek zorgde dat de staat meebetaalde. Ging wel om veel geld dat dus niet voor beter zaken beschikbaar was. Als een bank 2 keer zoveel geld uitleent dan krijgt hij ook 2 keer zoveel rente. Die zijn blij, want hypotheken zijn vrij stabiele beleggingen voor langere termijn. Degenen en de instituten die de veel te hoge prijzen innen zijn eveneens blij. Kun je de banken nauwelijks verwijten

Daar ligt wel het probleem.
Wanneer zij met een goede visie komen die de economie weer gezond maakt hebben ze zelf bijna geen omzet meer.
Want bij een visie van eerst een goed deel eigenvermogen hebben en ook nog eens verplicht af lossen ben je niet alleen die hypotheken kwijt maar hoeft er verder ook weinig afgesloten te worden qua verzekeringen en pensioenen zijn dan eigenlijk ook overbodig.
Zeker nu we toch al ontdekt hebben dat we bedonderd worden kunnen we die dan beter maar achter wegen laten en er zelf voor sparen.

Voor 100 jaar terug had bijna niemand een hypotheek, maar een (geen rijke) boer met 10 kinderen kon nog elk kind aan een boerderij helpen.
Hoe meer financieringsmogelijkheden dat er kwamen hoe minder dit allemaal mogenlijk was.
Nu we eigenlijk kunnen financieren tot in het oneindige kunnen we juist helemaal niets meer.

Moet je eens in het archief van de NRC kijken op de Zaterdag staat wat iemand netto verdient.
Gisteren een conrector op een middelbare school 3150 netto
Zijn vrouw partime schoolbegeleider op een middelbare school 2350 netto.
Dit gaat echt nergens meer over.
Het is een godsraadsel dat we uberhaupt nog een economie hebben.
Ik ben wel blij met deze rubriek het verruimd mijn inzicht.

Op zondag, 3 april 2011 13:22 schreef bert59 het volgende:Moet je eens in het archief van de NRC kijken op de Zaterdag staat wat iemand netto verdient. Gisteren een conrector op een middelbare school 3150 netto Zijn vrouw partime schoolbegeleider op een middelbare school 2350 netto. Dit gaat echt nergens meer over. Het is een godsraadsel dat we uberhaupt nog een economie hebben. Ik ben wel blij met deze rubriek het verruimd mijn inzicht.

Moesten ze meer doen allerlei salarissen openbaar maken per beroep.
Er kwam hier ook ooit een verzekerings man, verdiende 200.000 € vond ie heel normaal.
Ja als je weet dat er ook top lui zijn die een bonus van vele miljoenen opstrijken zou je bijna denken dat het nog te weinig is.
Maar als de goede mensen weer aan het nutigge werk wil krijgen zal dit toch moeten veranderen.

Edwin:
Zo'n bedrijf dat wasmachines bouwt "denkt" er nooit aan om de wasmachine zo slecht te maken dat hij op tijd kapot gaat, Op de eerste plaats heeft hij te maken met wat zijn collega's maken en vooral tegen welke prijs. Kan hij op bepaalde voordelige eigenschappen wijzen dan kan hij met zijn prijs een beetjehoger gaan liggen dan zijn concollege's. Heel veel hangt van de verkopers af. Want die doen op hun beurt weer meerhun best voor de machine waar ze zelf het meest aan over houden. Dat hoeft niet de beste te zijn.

Afspraken maken fabrikanten wel eens. Maar wat voor afspraken danook, het valt altijd uit in het nadeel van de koper. Of het overkwaliteit gaat of over prijs, maakt niet uit. Daarom is het goed dat Brussel op "Kartels" blijft jagen.
En is je klacht eigenlijk welreeel?
Een wasmachine die 4000 wassen kan draaien gaat in een huishouden soms wel 30 jaar mee. en mogelijk nig langer bij hooguit 1 of twee kinderen of ook vaak helemaal geen kinderen.
Bij mij is 20 jaar normaal, maar een Miele doet het wel dubbel zo ang, maar dan moet ik wel bereid zijn te betalen, want alen de motor van Miele kost al meer dan het dubbele van die ouwe AEG.


Werktijdverkorting:
In een crisistijd is dat altijd een bruikbarenoodmaatregel. Daarover is jiedereen het eens.
Maar duurt het te lang danis de onderneming naar de eeuwige schroothopen.

Industrie betekent niet overproduktie. Met 2 wereldoorlogen in het directe verleden hoorde je vroegernoga eens uitspraken van :"Die oorlogen zijn nodig om de overproduktie weer te vernietigen"
Maar overproduktie bestaat niet en zal nooit bestaan.
Er is altijd schaarste. Dat blijft nog vele generaties een mondiaal probleem.
Maar omdat wij op domme manier met geld omgaan, hebben vele ondernemers met een minimum aan kennis en een maximum aan commercieel inzich ons in een vaste greep, En wij reageren erop met ons koopgedrag, van "Ach het stelt wel niks voor en over twee dagen s het kapot, maar de kinderen vinden het wel effe leuk en het kost maar weinig" Zo lopen we door de vele bedrijven van Blokker zoals Xenos, de Blokkerwinkels zelf en despeelgoedwinkels van Blokker (Bart Smit meen ik) Maar ook bij de Aldi de Lidl en hele braderieen liggen er vol mee.
Maar anderzijds zijn industrielanden elkaars grootste klant en maken beslist niet allemaal hetzelfde.
Denk alleen maar aan de enorme achterstenden op alles wat met milieuverbetering te maken heeft en de ontwikkeling van duurzame energie.
Op dit gebied staat Nederland op plaats 23 in de 30 Europese landen. Net voor Roemenie.
#
Sparen voor een bedrijfopzet:
Onmogelijk in industriele produktie. Dat ging 30 jaar geleden nog net.
In dienstverlening zou dat nog gaan, maar daar us de bestaanszekerheid sterk teruggelopen t.o.v. creatieve aktiviteiten in maakindustrie bv.

Het gaat met de wasmachine al net als met de nieuwe new holland (bobcat) en ook die nieuwe John Deere traktor.

Door alle electronica deden die het in het begin ook niet.
En vandaag is de monteur er ook alweer geweest voor de wasmachine.
En net als met de tractor en bobcat weet de monteur het door al die elektro rommel ook niet wat er aan de hand is.

Op maandag, 4 april 2011 16:15 schreef Poldertramp het volgende: En is je klacht eigenlijk welreeel? Een wasmachine die 4000 wassen kan draaien gaat in een huishouden soms wel 30 jaar mee.

Zo als ik het kon bekijken was de oorzaak de besturing achter de bedienings knoppen, dat was teminste wat de monteur aanwees wat er kapot was.
Wellicht zit daar een printplaat.
Waar het mij om gaat is dat de machine er verder nog goed uit zag, maar een 3 uur besteden om de fout te herstellen is al te duur ook al was er verder dan geen of weinig matriaal nodig.

Het uur loon hier ligt op bijna 500 kronen is ongeveer 70 € per uur.
3 uur werk aan zo'n machine kost al gauw 1500 kronen, terwijl een hele nieuwe 5000 krone kost.

Die verhouding klopt niet.

Wanneer het uurloon de helft zou kosten (3 uur is dan 750 krone) en de wasmachine na extra belasten 6000 krone dan maak je veel eerder de keuze om die machine toch te maken waardoor die dan misschien toch nog 2 jaar langer mee gaat.

Als we dit met alles doen dan komen we van het grondstoffen tekort af en eigen arbeid is goedkoper dan telkens sneller producten importeren waar ze elders aan verdienen.

Over de landelijke economie gezien is het repareren eigenlijk gratis, want die kosten komen weer tengoede aan eigen economie.

Op maandag, 4 april 2011 16:15 schreef Poldertramp het volgende: Maar overproduktie bestaat niet en zal nooit bestaan. Er is altijd schaarste.

In de auto industrie heeft men de productie toch aardig ingekrimpt.

Op maandag, 4 april 2011 16:15 schreef Poldertramp het volgende: Werktijdverkorting: In een crisistijd is dat altijd een bruikbarenoodmaatregel. Daarover is jiedereen het eens. Maar duurt het te lang dan is de onderneming naar de eeuwige schroothopen.

Nu wel omdat we als industrie moeten concureren met landen met andere valuta.
Maar als dat ooit eens is recht getrokken is moet het toch mogenlijk zijn om in plaats van allerlei bureaucratische bezigheidstherapie er naast te houden dat we toch de moderne techiek kunnen gebruiken om wat meer vrije tijd te hebben inplaats van altijd maar werken.

Op maandag, 4 april 2011 16:15 schreef Poldertramp het volgende:. # Sparen voor een bedrijfopzet: Onmogelijk in industriele produktie. Dat ging 30 jaar geleden nog net. In dienstverlening zou dat nog gaan, maar daar us de bestaanszekerheid sterk teruggelopen t.o.v. creatieve aktiviteiten in maakindustrie bv.

Sparen voor bedrijfs opzet;

Als je als werknemer met je netto loon een investering moet doen, die eigenlijk een brutto uitgave is dat is een moeilijke start.
Hier in Denemarken heb je daarvoor de kans om 2 jaar je brutto loon te sparen op een speciale rekening.
En als je dan ook daadwerkelijk een eigenbedrijf begint kun je dat brutto jaarloon in je bedrijf steken.