@Hwintag, mooi voorbeeld van hoe een bank klantgerichter te werk gaat. Vraag is wat de klant zelf kan doen om banken betere service te laten leveren.

Op dinsdag, 16 november 2010 14:47 schreef stefanp85 het volgende: Vraag is wat de klant zelf kan doen om banken betere service te laten leveren.

Leren dat ie weer moet werken en sparen voor z'n geld.
Want zolang als de klant in sprookjes zal blijven geloven zal de bank ook sprookjes blijven vertellen.

Op dinsdag, 16 november 2010 20:40 schreef edwin n het volgende:

Op dinsdag, 16 november 2010 14:47 schreef stefanp85 het volgende: Vraag is wat de klant zelf kan doen om banken betere service te laten leveren.

Leren dat ie weer moet werken en sparen voor z'n geld. Want zolang als de klant in sprookjes zal blijven geloven zal de bank ook sprookjes blijven vertellen.

goed te horen dat er verbetering te zien is. hoe zouden we dit nog verder kunnen aansterken middels educatie initiatieven vanuit banken? of is dit toch voornamelijk situationeel aan de hand van een specifieke transactie?

Op donderdag, 25 november 2010 19:16 schreef laans het volgende:

Op dinsdag, 16 november 2010 20:40 schreef edwin n het volgende:

Op dinsdag, 16 november 2010 14:47 schreef stefanp85 het volgende: Vraag is wat de klant zelf kan doen om banken betere service te laten leveren.

Leren dat ie weer moet werken en sparen voor z'n geld. Want zolang als de klant in sprookjes zal blijven geloven zal de bank ook sprookjes blijven vertellen.

goed te horen dat er verbetering te zien is. hoe zouden we dit nog verder kunnen aansterken middels educatie initiatieven vanuit banken? of is dit toch voornamelijk situationeel aan de hand van een specifieke transactie?

Door de uit de hand gelopen inflatie van de laatste jaren zijn vele jongeren deels onschuldig kansloos geworden, niet alleen om een bedrijf te beginnen, maar zelfs ook om nog een woning te kopen.

Deels is het ook eigen schuld want keihard werken en sparen komt in het woordenboek van de jeugd niet meer voor.

Maar ik moet zeggen als ik nu bij de jeugd hoorde en ik al bij voorbaad wist dat ik kansloos was, dan verbraste ik dat laatste beetje ook en ging ik ook niet meer werken dan de jeugd tegenwoordig doet.


De jeugd weer motiveren in deze noodsituatie waarbij ze niet tegen de oudere huizenbezitters op kunnen bieden.
Door ze een aantal jaren hun bruto loon laten sparen op een speciale rekening.
En als ze dat geld dan ook daadwerkelijk voor eigen woning of eigen bedrijf gebruiken mogen ze dat dan voor 100% behouden en in die woning of bedrijf steken.
Dit wordt in Denemarken ook gedaan met jongeren die een bedrijf beginnen.

Dit is dus een taak wat de bank samen met overheid voor elkaar kan krijgen.

Wie de jeugd heeft heeft de toekomst, wie de jeugd kansloos maakt, maakt dus z'n eigen toekomst ook kansloos.
Daar zit nu ook de knel bij de pensioenen.
We kunnen wel goede pensioenen afsluiten, maar als er een generatie aan zit te komen die nog niet meer voor zichzelf kan zorgen hoe moeten ze dan ook nog voor de ouderen zorgen.
Dan kun je op papier wel een goed pensioen afsluiten, maar als de praktijk stil komt te staan, dan komt er ook geen brood meer op de plank al heb je nog z'n goede pensioen afgesloten.

Een goede moraal bij de jeugd begint bij de opvoeding, maar als die te wensen overlaat en de banken beginnen de jeugd ook nog wijs te maken dat ze niet meer hoeven sparen, dan leg je wel geleidelijk aan de economie stil.

Zou het gedrag van "bankiers" misschien ook iets te maken kunnen hebben met de manier waarop men beloond en bestraft wordt? Of zijn veel bankiers van "nature" gewoon, slecht, duivels en verderfelijk?

Op zaterdag, 27 november 2010 01:11 schreef Tony de Bree het volgende:Zou het gedrag van "bankiers" misschien ook iets te maken kunnen hebben met de manier waarop men beloond en bestraft wordt? Of zijn veel bankiers van "nature" gewoon, slecht, duivels en verderfelijk?

Met deze drie regels kun je eigenlijk alle andere verhalen over dit onderwerp weg laten.
Want meer hoef je eigenlijk niet over dit probleem te vertellen.

En eigenlijk heb je ook maar één regel nodig om er de oplossing onder te zetten.

een specifieke transactie?

Door ze een aantal jaren hun bruto loon laten sparen op een speciale rekening.
En als ze dat geld dan ook daadwerkelijk voor eigen woning of eigen bedrijf gebruiken mogen ze dat dan voor 100% behouden en in die woning of bedrijf steken.
Dit wordt in Denemarken ook gedaan met jongeren die een bedrijf beginnen.

Dit is dus een taak wat de bank samen met overheid voor elkaar kan krijgen.



Ja Edwin.
Hier kan ik me wel in vinden.
Vaak hoef je het wiel niet zelf uit te vinden. Maar kijk in andere landen hoe dingen geregeld worden. En wat daarvan bruikbaar is in de eigen situatie. Neem mee wat er positief aan is en laat eruit weg wat een negatief effect heeft. Resultaat je hebt je zaken het best voor elkaar.

Op woensdag, 1 december 2010 07:41 schreef wimwilwel het volgende: Vaak hoef je het wiel niet zelf uit te vinden. Maar kijk in andere landen hoe dingen geregeld worden..

@ Hallo Wim, daar heb je gelijk in, er wordt nog veel te weinig van elkaar geleerd, terwijl men ook nog eens in de zelfde EU club zit.

Dat belasting voordeel hebben trouwens ook ouderen die nog geen bedrijf hebben en ook mensen die failliet zijn kunnen hier zo weer opnieuw beinnen.

Ook heeft Duitsland de inflatie op bouwgrond wel tegen gegaan, toen ook daar de projectontwikkelaars er een goudmijn van wilde maken.
Ook prijzen oorlog in supermarkten wordt in Duitsland tegen gegaan.
Daar kan Nederland ook nog wat van leren.

Overigens is de RABO een van de banken die zich buiten het crisisgebeuren heeft gehouden door geen geld in fophypothekenpaketten re beleggen.

Maar ze blijven ook naar de centjes kijken. Een nieuw krediet voor een nieuw op te zetten bedrijf hebben mijn jongens toch bij de ABN moeten onderbrengen. Je weet het natuurlijk nooit, maar we hebben een tijdje geleden de rente voor een bestaand krediet met enige aandrang kunnen drukken. Eigenlijk niet meer dan tot marktniveau.
Je moet toch zelf wakker blijven.

Het gaat om energietechniek, internationaal leverend, dit jaar nu al veel meer afname dan vorig gehele jaar. Het gaat om apparatuur om warmte vast te houden, te hergebruiken of beide in apparatuur, bedrijven, maar ook in woonhuizen worden ze vaak seriematig ingebouwd, tot in Italie toe.
Dus onzekerheid is een zwak argument.

Volgens een recente toespraak van VS-senator Bernie Sanders heeft de Federal Reserve (FED) in september 2008 niet $ 700.000.000.000, maar $ 12.300.000.000.000 tegen een zeer lage rente geleend aan (internationale) banken en bedrijven om een enorme golf aan faillissementen en een instorting van het financiele systeem te voorkomen. De lijst met namen van banken en bedrijven met daarbij alle leningen met rentepercentages is openbaar. Als je de bedragen ziet, "rijzen je de haren ten berge" en verbleekt de informatie van WikiLeaks.

Vogens mij is het Angelsaksisch kapitalistisch systeem rot tot op het bot en verworden tot een enorm piramidespel. De oorzaken van het verval zijn bekend, maar er gebeurt niets om ze weg te nemen. Integendeel, het "grote graaien" bij banken en bedrijven lijkt een "verworven recht" te zijn geworden. Regeringsleiders en centrale bankiers denken de "rotte appels" te kunnen verwijderen door middel van "bailouts" en geldcreatie. Maar dat is uitstel van executie, want een sanering van de schuldenbergen in de VS en de EU, is onvermijdelijk. De "valse lucht" moet uit het financieel- economisch systeem worden verwijderd, totdat de wereldeconomie weer is gebaseerd op reële en intrinsieke waarden.

Dat er nog geen zichtbare revolutie optreedt, komt doordat de westerse mens veel welvarender is dan een eeuw geleden. Maar naarmate de verpaupering toeneemt, stijgt ook de onvrede en begint er onderhuids steeds meer te broeien. Mensen gaan niet meer zo snel de straat op om te demonstreren en te protesteren. Dat is ook niet meer nodig, want tegenwoordig vormt het internetsysteem een machtig wapen, dat ze vanuit hun luie stoel kunnen bedienen. Wat dit systeem teweeg kan brengen, blijkt wel uit de commotie die is ontstaan rond WikiLeaks. De oproep van ex-voetbalster Cantona om massaal spaargeld van de bank te halen om het huidige kapitalistisch systeem ten val te brengen, wordt niet serieus genomen, maar is wel een teken aan de wand. Een moderne vorm van revolutie via het cybersysteem is niet ondenkbaar. Het wordt hoogtijd, dat regeringsleiders, bankiers, ondernemers en politici (en wij allen) zich bezinnen en gezamenlijk naar wegen zoeken om het financieel- economisch systeem van de ondergang te redden en te vernieuwen tot een beter en rechtvaardiger systeem, waarbij de goede elementen van socialisme en kapitalisme moeten worden verenigd.

Op maandag, 13 december 2010 23:58 schreef hwinthag het volgende:Volgens een recente toespraak van VS-senator Bernie Sanders heeft de Federal Reserve (FED) in september 2008 niet $ 700.000.000.000, maar $ 12.300.000.000.000 tegen een zeer lage rente geleend aan (internationale) banken en bedrijven om een enorme golf aan faillissementen en een instorting van het financiele systeem te voorkomen. De lijst met namen van banken en bedrijven met daarbij alle leningen met rentepercentages is openbaar. Als je de bedragen ziet, "rijzen je de haren ten berge" en verbleekt de informatie van WikiLeaks.

Vogens mij is het Angelsaksisch kapitalistisch systeem rot tot op het bot en verworden tot een enorm piramidespel. De oorzaken van het verval zijn bekend, maar er gebeurt niets om ze weg te nemen. Integendeel, het "grote graaien" bij banken en bedrijven lijkt een "verworven recht" te zijn geworden. Regeringsleiders en centrale bankiers denken de "rotte appels" te kunnen verwijderen door middel van "bailouts" en geldcreatie. Maar dat is uitstel van executie, want een sanering van de schuldenbergen in de VS en de EU, is onvermijdelijk. De "valse lucht" moet uit het financieel- economisch systeem worden verwijderd, totdat de wereldeconomie weer is gebaseerd op reële en intrinsieke waarden.

Dat er nog geen zichtbare revolutie optreedt, komt doordat de westerse mens veel welvarender is dan een eeuw geleden. Maar naarmate de verpaupering toeneemt, stijgt ook de onvrede en begint er onderhuids steeds meer te broeien. Mensen gaan niet meer zo snel de straat op om te demonstreren en te protesteren. Dat is ook niet meer nodig, want tegenwoordig vormt het internetsysteem een machtig wapen, dat ze vanuit hun luie stoel kunnen bedienen. Wat dit systeem teweeg kan brengen, blijkt wel uit de commotie die is ontstaan rond WikiLeaks. De oproep van ex-voetbalster Cantona om massaal spaargeld van de bank te halen om het huidige kapitalistisch systeem ten val te brengen, wordt niet serieus genomen, maar is wel een teken aan de wand. Een moderne vorm van revolutie via het cybersysteem is niet ondenkbaar. Het wordt hoogtijd, dat regeringsleiders, bankiers, ondernemers en politici (en wij allen) zich bezinnen en gezamenlijk naar wegen zoeken om het financieel- economisch systeem van de ondergang te redden en te vernieuwen tot een beter en rechtvaardiger systeem, waarbij de goede elementen van socialisme en kapitalisme moeten worden verenigd.

Zakt dan niet de moed in onze schoenen?
Het communisme was een revolutionaire reactie op een onvoorstelbaar corrupt systeem. Kreeg weinig kans en werd op haar eigen manier ook corrupt.
We kunnen er in ieder geval van leren dat er mensen zijn die een betere wereld voor ogen hebben.
"Das Kapitaal" en " Mijn Kampf" Ik heb ze niet gelezen maar ze kregen nogal wat aanhang. Dus er zal wel een zinnige boodschap in hebben gestaan.

En er waren en zijn onmiddellijk tegenkrachten die wel varen bij bestaande systemen en dus verandering tegenwerken. Dat zal nu wel niet anders gaan.

Een nieuwe revolutie, nu d.m.v. internet? Met wiki Leaks voorop de bok? Verwacht er niet teveel van.
De tegenkrachten zijn al hard aan het werk. De misdaden die de leden in het verleden begaan hebben worden nu met terugwerkende kracht in elkaar geflanst. Om straks de media en de publieke opinie tam te krijgen.

Op gevaar af dat ik van de hak op de tak spring.
Het wordt allemaal bepaald door hoe mensen in elkaar zitten.
Ieder mens wil wat doen, werken en wat overhouden om zijn bestaan veilig te stellen.
Er zijn ook mensen die zoveel (geld macht) willen hebben dat ze kunnen doen en laten wat ze willen.

Dan zijn er nog mensen die zoveel macht willen dat ze kunnen bepalen wat een ander kan en wil.

Het laatste type mens moeten we vanaf zien te komen.

Op dinsdag, 14 december 2010 09:19 schreef wimwilwel het volgende: Zakt dan niet de moed in onze schoenen?

Alles went

Op maandag, 13 december 2010 23:58 schreef hwinthag het volgende:Volgens een recente toespraak van VS-senator Bernie Sanders heeft de Federal Reserve (FED) in september 2008 niet $ 700.000.000.000, maar $ 12.300.000.000.000 tegen een zeer lage rente geleend aan (internationale) banken en bedrijven om een enorme golf aan faillissementen en een instorting van het financiele systeem te voorkomen. De lijst met namen van banken en bedrijven met daarbij alle leningen met rentepercentages is openbaar. Als je de bedragen ziet, "rijzen je de haren ten berge" en verbleekt de informatie van WikiLeaks.

Als je zo makkelijk geld bij kunt produceren ( ze hoeven het zelfs niet eens te drukken) dan komt het ook niet zo nou met de cijfers.

Op maandag, 13 december 2010 23:58 schreef hwinthag het volgende: . De "valse lucht" moet uit het financieel- economisch systeem worden verwijderd, totdat de wereldeconomie weer is gebaseerd op reële en intrinsieke waarden.

Zonder die valse lucht zijn we met z'n alle bang dat die lucht ballon waar we allemaal aanvast hangen naar beneden te pletter valt.
Daarom blijven we er met z'n alle ook maar steeds nieuwe valse lucht in blazen.
Willen we een zachte landing zonder schade maken zullen we het toch wel met een heel goed beleid moeten doen.
Maar één ding is een feit, als we zo door blijven blazen komt er een tijd dat onze longen het niet aan kunnen.

Op dinsdag, 14 december 2010 09:19 schreef wimwilwel het volgende: Ieder mens wil wat doen, werken en wat overhouden om zijn bestaan veilig te stellen. Er zijn ook mensen die zoveel (geld macht) willen hebben dat ze kunnen doen en laten wat ze willen. Dan zijn er nog mensen die zoveel macht willen dat ze kunnen bepalen wat een ander kan en wil. Het laatste type mens moeten we vanaf zien te komen.

Dat kan alleen al we een systeem op weten de bouwen met de voordelen van zowel het communisme als het kapitalisme, zonder dat we de nadelen van die twee systemen hebben.

Een maatschappij waar iedereen een kans heeft en toch zonder dwang gemotiveerd is om mee te doen.
Waar mensen niet afgerekend worden op hun handels/zaken kennis, maar op hun vakmansschap.

Wanneer we alles maar aan de markt overlaten zal dat nooit lukken.

› edwin n
19-12-2010 13:41

Op dinsdag, 14 december 2010 09:19 schreef wimwilwel het volgende: Ieder mens wil wat doen, werken en wat overhouden om zijn bestaan veilig te stellen. Er zijn ook mensen die zoveel (geld macht) willen hebben dat ze kunnen doen en laten wat ze willen. Dan zijn er nog mensen die zoveel macht willen dat ze kunnen bepalen wat een ander kan en wil. Het laatste type mens moeten we vanaf zien te komen.



Dat kan alleen al we een systeem op weten de bouwen met de voordelen van zowel het communisme als het kapitalisme, zonder dat we de nadelen van die twee systemen hebben.

Een maatschappij waar iedereen een kans heeft en toch zonder dwang gemotiveerd is om mee te doen.
Waar mensen niet afgerekend worden op hun handels/zaken kennis, maar op hun vakmansschap.

Wanneer we alles maar aan de markt overlaten zal dat nooit lukken.

En dat is nou precies wat er gebeurt met een teveel aan "van 9 tot 5 mentaliteit" en de rest is ver van mijn bed.
Churchill zei het al:
"om de wereld naar de knoppen te laten gaan hoeft iedereen maar zijn plicht te doen"

Daarom is een economie die draait op kleine zelfstandige en ZZPers ook veel stabieler dan grote bedrijven.
Zeker als die bedrijven ook nog eens op aandelen draaien.
Met vergunningen bedrijven klein houden (zoals je ook al eens aangaf) of met quotum als dat nodig is zou de economie weer gezond kunnen maken.

Maar ook betere handels verdragen tussen landen onderling zijn nodig om alles weer gezond te houden.
Met de kromme handels verdragen die er nu zijn kunnen we de scheve handels verhoudingen alleen maar staande houden door de te korten die er nu ontstaan op te lossen door geld bij te drukken.

Ontwikkelings landen kunnen zich ook ontwikkelen met eerlijke handels verdragen, dan hoeven ze zich niet tenbarste te werken met lage prijzen producten die ook nog eens waardeloos zijn en de schaarse grondstoffen verslinden.

Op zondag, 19 december 2010 18:54 schreef wimwilwel het volgende: En dat is nou precies wat er gebeurt met een teveel aan "van 9 tot 5 mentaliteit" en de rest is ver van mijn bed.

Mensen zo zelfstandig laten werken als dat ze aan kunnen, daar haal je de 9 tot 5 mentaliteit mee weg.
Ze moeten het gevoel hebben dat ze de verantwoording hebben over het werk wat ze maken, het liefst als het kan een werkstuk af laten maken van het begin tot het eind.
Ook betrekken bij het bestellen van materialen en gereedschap.
Ik ken ook werkgevers die personeel ook mee naar beurzen nemen.