tja, kinderen MAKEN is geen kunst. de grootste boerenl*l speelt dat klaar. maar ze opvoeden? daar ontbreekt het aan door: geen tijd--werken voor 2de huis--derde vacantie--weer een nieuwe car. want de buren hebben OOK weer een nieuwe, en DUS kan ik niet achterblijven. maar gelukkig heeft de overheid mogelijkheden geschapen: kinderopvang--naschoolse opvang--dagverblijven enz waar ook IK zeer tegen mijn zin aan meebetaal. nee, ouders hebben de plicht hun kids op te vangen--op te voeden. kun of wil je dat niet? koop een gros condooms extra. een ander met jullie kroost opzadelen is wel heel erg gemakkelijk he. weten de kids nog wel WIE hun ouders zijn??? groet, spock.

Op woensdag, 2 december 2009 17:25 schreef spock het volgende:tja, kinderen MAKEN is geen kunst. de grootste boerenl*l speelt dat klaar. maar ze opvoeden? daar ontbreekt het aan door: geen tijd--werken voor 2de huis--derde vacantie--weer een nieuwe car. want de buren hebben OOK weer een nieuwe, en DUS kan ik niet achterblijven. maar gelukkig heeft de overheid mogelijkheden geschapen: kinderopvang--naschoolse opvang--dagverblijven enz waar ook IK zeer tegen mijn zin aan meebetaal. nee, ouders hebben de plicht hun kids op te vangen--op te voeden. kun of wil je dat niet? koop een gros condooms extra. een ander met jullie kroost opzadelen is wel heel erg gemakkelijk he. weten de kids nog wel WIE hun ouders zijn??? groet, spock.

Jij zegt onverbloemd wat ik bedoel!

Op woensdag, 2 december 2009 17:25 schreef spock het volgende:tja, kinderen MAKEN is geen kunst. de grootste boerenl*l speelt dat klaar. maar ze opvoeden? daar ontbreekt het aan door: geen tijd--werken voor 2de huis--derde vacantie--weer een nieuwe car. want de buren hebben OOK weer een nieuwe, en DUS kan ik niet achterblijven. maar gelukkig heeft de overheid mogelijkheden geschapen: kinderopvang--naschoolse opvang--dagverblijven enz waar ook IK zeer tegen mijn zin aan meebetaal. nee, ouders hebben de plicht hun kids op te vangen--op te voeden. kun of wil je dat niet? koop een gros condooms extra. een ander met jullie kroost opzadelen is wel heel erg gemakkelijk he. weten de kids nog wel WIE hun ouders zijn??? groet, spock.

Goed verhaal,

Toen wij voor 14 jaar terufg in Denemarken aankwamen wisten we niet wat we zagen, in de stad stonden gewoon overal nog de trilplaten van de wegwerkers gewoon open en bloot op straat als ze in het weekeinde weg waren, de fruit kraampjes langs de weg daar kon je gewoon zelf afrekenen.
En als je de auto ergens bij iemand opslot zette waren ze beledigd.
Maar Denen zijn al veel eerder met twee verdieners begonnen, en nu die jeugd een maal groot is is van alles wat ik hierboven schrijf niets overgebleven.
Onze buren in ons kleine dorpje hadden vorigjaar nog hun fruitkarretje aan de weg staan, maar ze konden het wel vergeten met de eerlijkheid, ze werden steeds bestolen.
Ja Spoch alles wat je hierboven beschrijft klopt, doordat tweeverdieners gedoe is de mentaliteit ook hier drastisch veranderd.
Ik ben er best wel voor dat een vrouw (en dat mag ook de man zijn) halve dagen gaat werken, maar een halve dag thuis zijn voor de kinderen hoort er ook bij.
Ook is het helemaal fout dat werken en wonen helemaal gescheiden is in west europa, overdag zien dorpen er erg verlaten uit, daar moet weer leven komen net als vroeger.
Als we eens rondwegen om de dorpen maakte waar de kleine bedrijfjes met achterkant naar toe zitten en zo met de voorkant naar het midden van het dorp dan heb je ook niet meer zo dat vrachtverkeer wat je nou juist soms nog wel hebt, en kunnen vele ouders gewoon weer in de buurt van hun kinderen werken.
Zelf doen wij dat ook bij ons op de boerderij en dat is wel erg prettig, sommigge bij ons in het dorp dumpen smorgens vroeg hun kinderen ergens en s'avonds na 6 uur halen ze ze weer op, ik moet er niet aan denken, maar dat soort kinderen hebben wel veel problemen gegeven op school.
Ook lees ik in een Nederlandse krant dat ze kinderen van 2 jaar al school willen hebben, waarom niet als ze al 2 weken oud zijn gewoon al laten lezen, het is toch te proberen.
Nederland is steeds idiooter aan het worden en dat Brussel helpt ze daar ook nog wel een handje bij.
Het moet ook maar een keer flink spaak lopen eerder leren ze toch niets.
En terwijl wij gezellig chatten trekken die idiooten in Denhaag toch niks van ons aan en gaan ze lekker door met hun kortzichtige plannen.
Gelukkig woon ik ver van de bewoonde wereld af en kunnen wij onze eigen wereld nog een beetje vormen.

Op donderdag, 3 december 2009 00:11 schreef vladimir het volgende:

Op woensdag, 2 december 2009 17:25 schreef spock het volgende:tja, kinderen MAKEN is geen kunst. de grootste boerenl*l speelt dat klaar. maar ze opvoeden? daar ontbreekt het aan door: geen tijd--werken voor 2de huis--derde vacantie--weer een nieuwe car. want de buren hebben OOK weer een nieuwe, en DUS kan ik niet achterblijven. maar gelukkig heeft de overheid mogelijkheden geschapen: kinderopvang--naschoolse opvang--dagverblijven enz waar ook IK zeer tegen mijn zin aan meebetaal. nee, ouders hebben de plicht hun kids op te vangen--op te voeden. kun of wil je dat niet? koop een gros condooms extra. een ander met jullie kroost opzadelen is wel heel erg gemakkelijk he. weten de kids nog wel WIE hun ouders zijn??? groet, spock.

Jij zegt onverbloemd wat ik bedoel!

wladi, ik sta er voor bekend dat ik geen blad voor mijn mond neem. ik zou dus nooit een politicus kunnen zijn die 3 uur ouwehoert maar niets zegt. wat IK zeg of schrijf snappen ze tenminste. tnx for ur support. groet vanuit een warm bali; spock

Op donderdag, 3 december 2009 12:00 schreef spock het volgende:

Op donderdag, 3 december 2009 00:11 schreef vladimir het volgende:

Op woensdag, 2 december 2009 17:25 schreef spock het volgende:tja, kinderen MAKEN is geen kunst. de grootste boerenl*l speelt dat klaar. maar ze opvoeden? daar ontbreekt het aan door: geen tijd--werken voor 2de huis--derde vacantie--weer een nieuwe car. want de buren hebben OOK weer een nieuwe, en DUS kan ik niet achterblijven. maar gelukkig heeft de overheid mogelijkheden geschapen: kinderopvang--naschoolse opvang--dagverblijven enz waar ook IK zeer tegen mijn zin aan meebetaal. nee, ouders hebben de plicht hun kids op te vangen--op te voeden. kun of wil je dat niet? koop een gros condooms extra. een ander met jullie kroost opzadelen is wel heel erg gemakkelijk he. weten de kids nog wel WIE hun ouders zijn??? groet, spock.

Jij zegt onverbloemd wat ik bedoel!

wladi, ik sta er voor bekend dat ik geen blad voor mijn mond neem. ik zou dus nooit een politicus kunnen zijn die 3 uur ouwehoert maar niets zegt. wat IK zeg of schrijf snappen ze tenminste. tnx for ur support. groet vanuit een warm bali; spock

groeten terug en een beetje jaloers blijf ik, ook al kan ik slecht tegen hitte

Nou ja geen slechte ouders hier, geen kinderopvang, welk forum is er nog voorhanden?

Hallo,

Ik vraag me ook af of kinderopvang nu wel zo'n goed idee is.
Nadeel is inderdaad dat ouders niet zoveel tijd besteden aan opvoeden.
Voordeel is dat kinderen van jongs af aan samen met andere kinderen spelen.
Dit zou dus ook kunnen leiden tot meer sociaal contact onderling.
Of dat zo is weet ik niet.
Ouders beschuldigen van slecht ouderschap gaat me te ver.
Ik heb de indruk dat men tegenwoordig niet anders kan.
Voor een hypotheek op een huis moeten allebei werken,
heb ik wel eens gehoord.
Ik ken wat gezinnen waarbij de vrouw parttime werkt.
En dan moeten de kinderen toch echt nog naar kinderopvang.
Ik zou niet weten wat je anders moet verzinnen.
Er zijn ook vrouwen die willen werken door emancipatie ideeën.
En daar valt ook veel voor te zeggen.
Vrouwen als gelijke van de man, ook in bedrijven.
Ik hoor ook geregeld dat als vrouwen niet zouden werken
tijdens de tijd van kinderen opvoeden, dus ongeveer 18 jaar lang,
Ze na die tijd nauwelijks weer werk kunnen vinden.

Kortom kinderopvang is volgens mij een gevolg van
factoren als, dat het leven steeds duurder wordt,
en bedrijven die vrouwen die lang niet gewerkt hebben geen kans geven.

En goed het vraagstuk betreft emancipatie van vrouwen,
hoe wil je dat oplossen als moeders weer voor de kinderen moet zorgen ?

Groeten

Op donderdag, 10 december 2009 09:19 schreef Rosalynn het volgende:Hallo, Ik vraag me ook af of kinderopvang nu wel zo'n goed idee is. Nadeel is inderdaad dat ouders niet zoveel tijd besteden aan opvoeden. Voordeel is dat kinderen van jongs af aan samen met andere kinderen spelen. Dit zou dus ook kunnen leiden tot meer sociaal contact onderling. Of dat zo is weet ik niet. Ouders beschuldigen van slecht ouderschap gaat me te ver. Ik heb de indruk dat men tegenwoordig niet anders kan. Voor een hypotheek op een huis moeten allebei werken, heb ik wel eens gehoord. Ik ken wat gezinnen waarbij de vrouw parttime werkt. En dan moeten de kinderen toch echt nog naar kinderopvang. Ik zou niet weten wat je anders moet verzinnen. Er zijn ook vrouwen die willen werken door emancipatie ideeën. En daar valt ook veel voor te zeggen. Vrouwen als gelijke van de man, ook in bedrijven. Ik hoor ook geregeld dat als vrouwen niet zouden werken tijdens de tijd van kinderen opvoeden, dus ongeveer 18 jaar lang, Ze na die tijd nauwelijks weer werk kunnen vinden. Kortom kinderopvang is volgens mij een gevolg van factoren als, dat het leven steeds duurder wordt, en bedrijven die vrouwen die lang niet gewerkt hebben geen kans geven. En goed het vraagstuk betreft emancipatie van vrouwen, hoe wil je dat oplossen als moeders weer voor de kinderen moet zorgen ? Groeten

ooit had het CDA de bek vol van de hoeksteen van het gezin. door bijna te dwingen dat de vrouwen mee moeten verdienen zijn de hoekstenen al aardig weggevallen. kinderen hebben OUDERS nodig en geen surrogaat-ouders. toch beetje gek he: je verdient pakweg 500 euro/ week. daarvan gaat een flink deel naar de kinderopvang, PLUS dat je aan het eind van het jaar nog eens belasting mag gaan betalen. tel uit je winst. alleen de overheid spint er garen bij: door 2verdieners meer belasinginkomsten. te zware hypotheek? ga dan niet boven je begroting leven. wees eens tevreden met iets minder inkomsten. dan heb je tijd voor de kids te over. groet, spock.

Op donderdag, 3 december 2009 06:57 schreef edwin n het volgende:

Op woensdag, 2 december 2009 17:25 schreef spock het volgende:tja, kinderen MAKEN is geen kunst. de grootste boerenl*l speelt dat klaar. maar ze opvoeden? daar ontbreekt het aan door: geen tijd--werken voor 2de huis--derde vacantie--weer een nieuwe car. want de buren hebben OOK weer een nieuwe, en DUS kan ik niet achterblijven. maar gelukkig heeft de overheid mogelijkheden geschapen: kinderopvang--naschoolse opvang--dagverblijven enz waar ook IK zeer tegen mijn zin aan meebetaal. nee, ouders hebben de plicht hun kids op te vangen--op te voeden. kun of wil je dat niet? koop een gros condooms extra. een ander met jullie kroost opzadelen is wel heel erg gemakkelijk he. weten de kids nog wel WIE hun ouders zijn??? groet, spock.

Goed verhaal, Toen wij voor 14 jaar terufg in Denemarken aankwamen wisten we niet wat we zagen, in de stad stonden gewoon overal nog de trilplaten van de wegwerkers gewoon open en bloot op straat als ze in het weekeinde weg waren, de fruit kraampjes langs de weg daar kon je gewoon zelf afrekenen. En als je de auto ergens bij iemand opslot zette waren ze beledigd. Maar Denen zijn al veel eerder met twee verdieners begonnen, en nu die jeugd een maal groot is is van alles wat ik hierboven schrijf niets overgebleven. Onze buren in ons kleine dorpje hadden vorigjaar nog hun fruitkarretje aan de weg staan, maar ze konden het wel vergeten met de eerlijkheid, ze werden steeds bestolen. Ja Spoch alles wat je hierboven beschrijft klopt, doordat tweeverdieners gedoe is de mentaliteit ook hier drastisch veranderd. Ik ben er best wel voor dat een vrouw (en dat mag ook de man zijn) halve dagen gaat werken, maar een halve dag thuis zijn voor de kinderen hoort er ook bij. Ook is het helemaal fout dat werken en wonen helemaal gescheiden is in west europa, overdag zien dorpen er erg verlaten uit, daar moet weer leven komen net als vroeger. Als we eens rondwegen om de dorpen maakte waar de kleine bedrijfjes met achterkant naar toe zitten en zo met de voorkant naar het midden van het dorp dan heb je ook niet meer zo dat vrachtverkeer wat je nou juist soms nog wel hebt, en kunnen vele ouders gewoon weer in de buurt van hun kinderen werken. Zelf doen wij dat ook bij ons op de boerderij en dat is wel erg prettig, sommigge bij ons in het dorp dumpen smorgens vroeg hun kinderen ergens en s'avonds na 6 uur halen ze ze weer op, ik moet er niet aan denken, maar dat soort kinderen hebben wel veel problemen gegeven op school. Ook lees ik in een Nederlandse krant dat ze kinderen van 2 jaar al school willen hebben, waarom niet als ze al 2 weken oud zijn gewoon al laten lezen, het is toch te proberen. Nederland is steeds idiooter aan het worden en dat Brussel helpt ze daar ook nog wel een handje bij. Het moet ook maar een keer flink spaak lopen eerder leren ze toch niets. En terwijl wij gezellig chatten trekken die idiooten in Denhaag toch niks van ons aan en gaan ze lekker door met hun kortzichtige plannen. Gelukkig woon ik ver van de bewoonde wereld af en kunnen wij onze eigen wereld nog een beetje vormen.

spaak gelopen is het al diverse keren in de opvang: misbruik van kinderen--verwaarlozing en zelfs doden. en den haag is dan zoals gebruikelijk te doen "geschokt" en gaat over tot de orde van de dag. iets doen? rouwvoet heeft de bek er vol over, maar doet niets anders dan slap ouwehoeren. groet, spock

Op donderdag, 10 december 2009 09:19 schreef Rosalynn het volgende:Hallo, Ik vraag me ook af of kinderopvang nu wel zo'n goed idee is. Nadeel is inderdaad dat ouders niet zoveel tijd besteden aan opvoeden. Voordeel is dat kinderen van jongs af aan samen met andere kinderen spelen. Dit zou dus ook kunnen leiden tot meer sociaal contact onderling. Of dat zo is weet ik niet. Ouders beschuldigen van slecht ouderschap gaat me te ver. Ik heb de indruk dat men tegenwoordig niet anders kan. Voor een hypotheek op een huis moeten allebei werken, heb ik wel eens gehoord. Ik ken wat gezinnen waarbij de vrouw parttime werkt. En dan moeten de kinderen toch echt nog naar kinderopvang. Ik zou niet weten wat je anders moet verzinnen. Er zijn ook vrouwen die willen werken door emancipatie ideeën. En daar valt ook veel voor te zeggen. Vrouwen als gelijke van de man, ook in bedrijven. Ik hoor ook geregeld dat als vrouwen niet zouden werken tijdens de tijd van kinderen opvoeden, dus ongeveer 18 jaar lang, Ze na die tijd nauwelijks weer werk kunnen vinden. Kortom kinderopvang is volgens mij een gevolg van factoren als, dat het leven steeds duurder wordt, en bedrijven die vrouwen die lang niet gewerkt hebben geen kans geven. En goed het vraagstuk betreft emancipatie van vrouwen, hoe wil je dat oplossen als moeders weer voor de kinderen moet zorgen ? Groeten

Wij werken als ouders thuis en wonen in Denemarken, we hebben bewust gekozen voor een oppas moeder toen onze kinderen nog maar 2 jaar oud waren.
Zo konden ze ook de taal leren, en waren ze inderdaad ook tussen andere kinderen.
Ze waren daar maar een halve dag en daardoor vermaakte ze zich thuis ook beter want vooral voor de oudste die in het begin alleen was verveelde hij zich de met hele dag thuis blijven. Maar toen hij een halve dag weg was, vond hij het thuis ook weer leuker.
Opvoeden is een hele kunst tegenwoordig en wij hebben ook veel kunnen leren van opvoed-programma's zeker regelmaat is erg belangrijk voor ze maar daar schort het nog al eens aan als ouders het druk hebben, dus dat is bij ons ook zo.
Echter zien wij hier ook in het dorp dat sommige kinderen al smorgens vroeg ergens gedumpt worden en s'avonds pas door ouders weer opgehaald. Die kinderen geven ook grote problemen op school en als ze dan niet goed aan gepakt worden, later in de maatschappij ook.
De Denen hebben al veel langer dat ze als twee verdiener werken en dat heeft ook zeer nadelige gevolgen gebracht hierdoor.
Dus als Nederland de zelfde kant op wel met de jeugd als hier moeten ze vooral de ouders niet zelf voor de kinderen laten zorgen.
Het probleem kun je alleen oplossen door gewoon te verplichten dat één van de ouders een halve dag mag werken, want dan geld dat voor iedereen en dan passen de prijzen van de huizen daar weer vanzelf op aan net zo goed als toen ze duurder werden toen iedereen als twee verdiener ging werken.
Als je het ook goed bekijkt komt al dat geld wat verdiend wordt door een tweede baan ook allemaal terecht in de zakken van de project ontwikkelaars en de banken die de grote hypotheken daardoor uit kunnen geven.
En nu is het zelfs al zo uit de hand gelopen met de huizen prijzen zo hoog zijn dat alle jonge starters nog niet eens meer een fansoenlijk huis kunnen kopen waarvan de tuin en het huis groot genoeg meer is om je kinderen onder normale omstandigheden op te voeden op al werk je als twee verdiener.
Dus als er een verstandige politikus opstaat in NL krijgt hij het nog erg druk om alles weer recht te trekken wat er de laatste 15 jaar is misgegaan.

www.denationaledialoog.nl/8295/idea/14883/ik-ga-starters-weer-een-kans-geven-om-mee-te-doen.aspx

Op donderdag, 10 december 2009 13:35 schreef edwin n het volgende:

Op donderdag, 10 december 2009 09:19 schreef Rosalynn het volgende:Hallo, Ik vraag me ook af of kinderopvang nu wel zo'n goed idee is. Nadeel is inderdaad dat ouders niet zoveel tijd besteden aan opvoeden. Voordeel is dat kinderen van jongs af aan samen met andere kinderen spelen. Dit zou dus ook kunnen leiden tot meer sociaal contact onderling. Of dat zo is weet ik niet. Ouders beschuldigen van slecht ouderschap gaat me te ver. Ik heb de indruk dat men tegenwoordig niet anders kan. Voor een hypotheek op een huis moeten allebei werken, heb ik wel eens gehoord. Ik ken wat gezinnen waarbij de vrouw parttime werkt. En dan moeten de kinderen toch echt nog naar kinderopvang. Ik zou niet weten wat je anders moet verzinnen. Er zijn ook vrouwen die willen werken door emancipatie ideeën. En daar valt ook veel voor te zeggen. Vrouwen als gelijke van de man, ook in bedrijven. Ik hoor ook geregeld dat als vrouwen niet zouden werken tijdens de tijd van kinderen opvoeden, dus ongeveer 18 jaar lang, Ze na die tijd nauwelijks weer werk kunnen vinden. Kortom kinderopvang is volgens mij een gevolg van factoren als, dat het leven steeds duurder wordt, en bedrijven die vrouwen die lang niet gewerkt hebben geen kans geven. En goed het vraagstuk betreft emancipatie van vrouwen, hoe wil je dat oplossen als moeders weer voor de kinderen moet zorgen ? Groeten

Wij werken als ouders thuis en in Denemarken, we hebben bewust gekozen voor een oppas moeder toen onze kinderen nog maar 2 jaar oud waren. Zo konden ze ook de taal leren, en waren ze inderdaad ook tussen andere kinderen. Ze waren daar maar een halve dag en daardoor vermaakte ze zich thuis ook beter want vooral voor de oudste die in het begin alleen was verveelde hij zich de met hele dag thuis blijven. Maar toen hij een halve dag weg was, vond hij het thuis ook weer leuker. Opvoeden is een hele kunst tegenwoordig en wij hebben ook veel kunnen leren van opvoed programma's zeker regelmaat is erg belangrijk voor ze maar daar schort het nog al eens aan als ouders het druk hebben dus bij ons ook. Echter zien wij hier ook in het dorp dat sommige kinderen al smorgens vroeg ergens gedumpt worden en s'avonds pas door ouders weer opgehaald. Die kinderen geven ook grote problemen op school en als ze dan niet goed aan gepakt worden later in de maatschappij ook. De Denen hebben al veel langer dat ze als twee verdiener werken en dat heeft ook zeer nadelige gevolgen hierdoor. Dus als Nederland de zelfde kant op wel met de jeugd als hier moeten ze vooral de ouders niet zelf voor de kinderen laten zorgen. Het probleem kun je alleen oplossen door gewoon te verplichten dat één van de ouders een halve dag mag werken, want dan geld dat voor iedereen en dan passen de prijzen van de huizen daar weer vanzelf op aan net zo goed als toen ze duurder werden toen iedereen als twee verdiener ging werken. Als je het ook goed bekijkt komt al dat geld wat verdiend wordt door een tweede baan ook allemaal terecht in de zakken van de project ontwikkelaars en de banken die de grote hypotheken daardoor uit kunnen geven. En nu is het zelfs al zo uit de hand gelopen met de huizen prijzen zo hoog zijn dat alle jonge starters nog niet eens meer een fansoenlijk huis kunnen kopen waarvan de tuin en het huis groot genoeg meer is om je kinderen onder normale omstandigheden op te voeden op al werk je als twee verdiener. Dus als er een verstandige politikus op staat in NL krijgt hij het nog erg druk om alles weer recht te trekken wat er de laatste 15 jaar is misgegaan.

de laatste zin klopt helemaal, MAAR waar haal je verstandige politicus vandaan?? ze staan mijlenver buiten de realiteit. ze hebben absoluut geen begrip voor wat een opvanghok voorstelt. verstandige politucus.......om je dood te lachen. moet vlug ff wateren anders pis ik in mijn broek van het lachen. groet, spock.

Op donderdag, 10 december 2009 14:00 schreef spock het volgende: de laatste zin klopt helemaal, MAAR waar haal je verstandige politicus vandaan?? ze staan mijlenver buiten de realiteit. ze hebben absoluut geen begrip voor wat een opvanghok voorstelt. verstandige politucus.......om je dood te lachen. moet vlug ff wateren anders pis ik in mijn broek van het lachen. groet, spock.

Nou nou grapjas, wij zitten hier toch niet alleen voor de gezelligheid te typen, ze zullen het toch ook wel een keer door krijgen als wij ze het voor blijven kouwen en nog eens en nog eens.
Ik geef het niet op want anders ziet het er beroerd uit, als jij en ik ze het maar voor blijven kouwen en het niet te simpel uit leggen dan snappen ze het heus wel een keer hoelang het ook duurt.

Tja Spock Wat dat opvang hok betreft misschien kunnen ze nog wat leren bij ons op stal

Bij ons op de boerderij zijn de koeien wel allemaal lief tegen elkaar daar kunnen ze nog wel wat van leren in Denhaag.
Ik heb ze het ook al zo een keertje geprobeerd uit te leggen, misschien moeten ze maar eens eerst bij ons les komen nemen hoe je alles eerlijk kunt verdelen?www.denationaledialoog.nl/8295/idea/15419/wij-gaan-de-burgemeesters-helpen-met-hun-zwaarste-last.aspx

Een vreemd verloop van een discussie die eindigt met koeien die lief zijn voor elkaar.
De kinderopvang is de armoede van onze tijd.
Kinderen moeten opgevoed worden door hun ouderS.
Onderwezen op de scholen.
Kinderopvang is een van de vele voorbeelden van decadentie.
Uitzondering: gescheiden vrouwen die altijd de klos zijn en die moeten ploeteren om geld nadat ze met de kinderen door zo'n schooier in de steek zijn gelaten.Daarvoor moet kinderopvang gratis zijn.

Tja als je helemaal vanuit Denemarken en Balie in NL moet gaan vertellen aan de politiek hoe ziek de regelgeving is waardoor er zoveel verspilling van arbeidskracht is dusdanig is dat zelfs Gescheiden vrouwen niet de kans krijgen om een halve dag vrij te krijgen om voor haar kinderen te zorgen doordat de hele economie dusdanig uit de hand is gelopen dat slechts enkele personen vele miljoenen uit de maatschappij trekken en daardoor de rest in alle problemen terecht zijn gekomen die hier overal beschreven worden en niemand wil je oplossingen zien die heel simpel aanreikt dan is het ook wel eens te proberen om ze op een andere mannier te overtuigen en als ze toch niet luisteren dan steken we er zelf ook maar de draak mee hebben we tenminste nog lol ook al is de hele stuatie om te huilen.

Ik zie trouwens dat je er ook al meteen vanuit gaat dat alle vrouwen gescheiden zijn door de schuld van de mannen, dat kan nog gezellig worden hier.

Maar misschien weet jij nog een mogenlijkheid om die mensen in Denhaag van hun oost Indische doofheid te verlossen?? Jij bent heir nieuw, dus heb je misschien ook wel nieuwe iedeën??

Wat een zooitje onzin,de kern van het probleem is gelegen in het feit dat je wel moet werken ,om alle gestegen kosten te kunnen blijven betalen.Ik zou graag thuis willen zitten voor de opvoeding van mijn kinderen ,maar dat is vanwege de gestegen kosten[energiekosten,belastingen niet meer mogelijk.
Daarom is het zo goedkoop om de schuld bij de ouders te leggen als het om de opvoeding gaat.
Groeten van Ruud

Op donderdag, 10 december 2009 14:47 schreef edwin n het volgende:Tja Spock Wat dat opvang hok betreft misschien kunnen ze nog wat leren bij ons op stal Bij ons op de boerderij zijn de koeien wel allemaal lief tegen elkaar daar kunnen ze nog wel wat van leren in Denhaag. Ik heb ze het ook al zo een keertje geprobeerd uit te leggen, misschien moeten ze maar eens eerst bij ons les komen nemen hoe je alles eerlijk kunt verdelen?www.denationaledialoog.nl/8295/idea/15419/wij-gaan-de-burgemeesters-helpen-met-hun-zwaarste-last.aspx

ooit "rupsjes nooitgenoeg" eerlijk zien delen? je hebt gelijk: dieren doen het beter dan wat zich "mens" noemt. niet EEN dier vernietigd zijn "huis", alleen het mensdier is zo dom om dat WEL te doen. en allemaal om het grote geld. geld is macht--hoe meer geld hoe meer macht, en macht is levensgevaarlijk en zeer moelijk onder controlle te houden. wie zich MENS mag noeen, doe EEN stap naar voren. groet, spock.

Ik heb die stap naar voren hier op DND heb ik al gedaan door aan te geven dat je de economie moet sturen in plaats van door de markt moet laten sturen en het laat gaan zoals het gaat.
Dat sturen van de economie is de enige oplossing om alles in goede banen te begeleiden, maar dan moet er wel een goed bestuur komen die er ook nog verstand van heeft, want al wordt dit al jaren met succes in onze melkveehouderij toe gepast men snapt het nog steeds niet dat dit voor alle massa productie de oplossing is.
Dus de oplossing staat allang op DND maar nou nog afwachten tot ze het beginnen te snappen.

Op vrijdag, 11 december 2009 12:31 schreef ruud het volgende:Wat een zooitje onzin,de kern van het probleem is gelegen in het feit dat je wel moet werken ,om alle gestegen kosten te kunnen blijven betalen.Ik zou graag thuis willen zitten voor de opvoeding van mijn kinderen ,maar dat is vanwege de gestegen kosten[energiekosten,belastingen niet meer mogelijk. Daarom is het zo goedkoop om de schuld bij de ouders te leggen als het om de opvoeding gaat. Groeten van Ruud

Tja de kosten de schuld geven; o ik moet werken, mijn vrouw moet werken en we hebben nog kinderen ook SHIT.
Ik praat niet over"schuld"dat is voor die ouwe katholieken, ik praat over verantwoordelijkheid over je eigen handelen. Tja wie een kind krijgt mag het houden, zeiden ze vroeger.
Nu als volwassenen ben je gewoon verantwoordelijk voor je daden en dus ook voor de opvoeding van je eigen kinderen.
Een kind is wel wat belangrijker dan Eneco-energie.

Op maandag, 14 december 2009 20:49 schreef skywoman het volgende:

Op vrijdag, 11 december 2009 12:31 schreef ruud het volgende:Wat een zooitje onzin,de kern van het probleem is gelegen in het feit dat je wel moet werken ,om alle gestegen kosten te kunnen blijven betalen.Ik zou graag thuis willen zitten voor de opvoeding van mijn kinderen ,maar dat is vanwege de gestegen kosten[energiekosten,belastingen niet meer mogelijk. Daarom is het zo goedkoop om de schuld bij de ouders te leggen als het om de opvoeding gaat. Groeten van Ruud

Tja de kosten de schuld geven; o ik moet werken, mijn vrouw moet werken en we hebben nog kinderen ook SHIT. Ik praat niet over"schuld"dat is voor die ouwe katholieken, ik praat over verantwoordelijkheid over je eigen handelen. Tja wie een kind krijgt mag het houden, zeiden ze vroeger. Nu als volwassenen ben je gewoon verantwoordelijk voor je daden en dus ook voor de opvoeding van je eigen kinderen. Een kind is wel wat belangrijker dan Eneco-energie.

Tuurlijk zijn de onkosten wel de oorzaak, zeker voor de jongste gezinnen, die zitten met torenhoge lasten. Puur door verkeerde grondpolitiek, toen wij in de jaren 90 met z'n tweeen gingen werken was dit tenbate van onszelf,we bouwde een mooi huis op een goed stukgrond en er bleef ook nog genoeg geld over voor de leuke dingen en als we onze kinderen willde opvoeden konden we ook nog gewoon een halve dag thuis blijven bij ze.
Maar door de verkeerde grondpolitiek is de hele huizen markt ophol geslagen door de inflatie en dus ook de huurhuizen die daar aan vast zitten.
En nu kunnen de jongste gezinnen alleen nog maar werken met z'n tweeen omde jackpot van de projectontwikkelaars te spekken, maar zelf kunnen ze alleen maar een veel te klein huis van ze kopen en geld over voor leuke dingen net als wij is er ook niet en nu zijn ze voor dat alles ook nog gedwongen om met z'n tweeen teblijven werken omdat piepkleine huisje te kunnen betalen.
De situatie is helemaal uit de hand gelopen en de politiek doet hier niets aan, het is toch belachelijk dat voor enkele die vele miljoenen willen verdienen aan een project dat daardoor nu een hele generatie jonge gezinnen met kinderen daarvoor in de armoede komt te zitten.
Ik heb elders al een onderwerp gemaakt om dit probleem aan te pakken maar ook hier op DND heeft er niemand oog voor.
Als de huizenprijzen in NL niet weer terug gaan naar een normaal peil net als in omliggende landen zal Nederland dat duur komen staan de komende tijd. Als je een hele generatie uitzuigd moet je er ook niet van opkijken dat over een poosje de economie ver achter de rest van Europa komt te liggen.

http://denationaledialoog.nl/8295/idea/14883/ik-ga-starters-weer-een-kans-geven-om-mee-te-doen.aspx

Hoge belasting druk daar ligt het helemaal niet aan hier in Denemarken is de belasting druk veel hoger dan in NL maar juist daardoor zijn de prijzen van onroerend goed wel laag gebleven en belasting geld dat komt ook weer tenbaten van je zelf maar rente lasten die vliegen weg naar het buitenland (oliemagnaten)en die zie je niet meer terug, of je kunt het voor nog weer meer rente terug lenen.
Het hele belasting stelsel is gebaseerd opkortzichtigheid van de politiek, en de kiezer trapt er elke keer weer in,en zit nu met toren hoge inflatie opgeschept waar door starters allemaal kansloos zijn of ze nou een eigenhuis willen kopen of een eigen bedrijf willen starten.

Ik word moe van het schuld geven aan allerlei systemen die je zelf voor had kunnen zijn.
SPAREN, nooit van gehoord? NIET beleggen; niet gokken, appeltje voor de dorst enfin ik ben er kennelijk alleen maar mee groot geworden, naast de pindakaas

Op dinsdag, 15 december 2009 18:36 schreef skywoman het volgende:Ik word moe van het schuld geven aan allerlei systemen die je zelf voor had kunnen zijn. SPAREN, nooit van gehoord? NIET beleggen; niet gokken, appeltje voor de dorst enfin ik ben er kennelijk alleen maar mee groot geworden, naast de pindakaas

Sparen heb ik ook gedaan maar wel in een tijd dat het nog nut had, als ik nou jong was en ik moest gaan werken om die jackpot voor die graaiers te spekken en wist dat ik zelf toch niet meer kon dan een kippehok kopen dan bleef ik ook liever op m'n gat zitten.
Ik heb zelf van niets een grote boerderij op gebouwd dus weet heus wel wat economie is en sparen en werken kon ik ook wel
En beleggen daar heb ik nooit aan mee gedaan.
Appeltje voor de dorst heb ik ook maar ben niet zo gek dat ik de pensioenfonsen met m'n geld laat gokken.

Er zijn een paar redenen voor het gedrag van ouders om gebruik te moeten make van kinderopvang.
1)De positie van de vrouw is steeds meer, economisch gezien, gelijk aan die van de man.Zij heeft nu het recht en de moglijkheid om een carriere op te bouwen.
2) Vrouwen zijn echter het enige deel van de mensheid die kinderen kunnen krijgen, dus de continuiteit in stand houden.Demografisch zijn ze onmisbaar.Zonder vrouwen ook geen mannen.
3) Waar we het eerst af moeten is van die mannelijke dominantie in de wereld.Het probleem zit vooral in de religies.Religies zijn gestidcht door mannen en bepalen alleen rechten voor mannen.De bijbel o.a.is wel het meesst vrouwen discriminerende geschrift dat bestaat.De Koran is zo mogelijk nog erger.In onze huidige seculiere maatschappij neemt de macht en dominante positie van mannen geleidelijk af maar nog steeds wordt de wereld voornamelijk bestuurd door mannen.Het zijn vooral de eigenschappen van mannen ( strijdlust, machtstreven) die de wereld hebben gemaakt zoals die nu is.
4) De economische en sociale verhuding mannen/vrouwen zal dus drastisch moeten veranderen, d.w.z.mannen moeten maatschappelijk gezien een veel kleinere rol gan spelen.
Zolang wij echter nog steeds onze cultuur conformeren aan de Bijbel of/en de Koran zal er in dit opzicht weinig veranderen omdat in deze heilige boeken altijd het altijd en uitsluitend over mannen en hun rechten gaat!

Op donderdag, 10 december 2009 14:35 schreef edwin n het volgende:

Op donderdag, 10 december 2009 14:00 schreef spock het volgende: de laatste zin klopt helemaal, MAAR waar haal je verstandige politicus vandaan?? ze staan mijlenver buiten de realiteit. ze hebben absoluut geen begrip voor wat een opvanghok voorstelt. verstandige politucus.......om je dood te lachen. moet vlug ff wateren anders pis ik in mijn broek van het lachen. groet, spock.

Nou nou grapjas, wij zitten hier toch niet alleen voor de gezelligheid te typen, ze zullen het toch ook wel een keer door krijgen als wij ze het voor blijven kouwen en nog eens en nog eens. Ik geef het niet op want anders ziet het er beroerd uit, als jij en ik ze het maar voor blijven kouwen en het niet te simpel uit leggen dan snappen ze het heus wel een keer hoelang het ook duurt.

nee, VOOR het in die koppen doordringt zijn er weer verkiezingen en begint alles weer opnieuw omdat meestal dan een ander over opvang gaat. politici hebben een betonplaat voor hun kop. groet, spock.

Op woensdag, 16 december 2009 16:02 schreef adale het volgende:Er zijn een paar redenen voor het gedrag van ouders om gebruik te moeten make van kinderopvang. 1)De positie van de vrouw is steeds meer, economisch gezien, gelijk aan die van de man.Zij heeft nu het recht en de moglijkheid om een carriere op te bouwen. 2) Vrouwen zijn echter het enige deel van de mensheid die kinderen kunnen krijgen, dus de continuiteit in stand houden.Demografisch zijn ze onmisbaar.Zonder vrouwen ook geen mannen. 3) Waar we het eerst af moeten is van die mannelijke dominantie in de wereld.Het probleem zit vooral in de religies.Religies zijn gestidcht door mannen en bepalen alleen rechten voor mannen.De bijbel o.a.is wel het meesst vrouwen discriminerende geschrift dat bestaat.De Koran is zo mogelijk nog erger.In onze huidige seculiere maatschappij neemt de macht en dominante positie van mannen geleidelijk af maar nog steeds wordt de wereld voornamelijk bestuurd door mannen.Het zijn vooral de eigenschappen van mannen ( strijdlust, machtstreven) die de wereld hebben gemaakt zoals die nu is. 4) De economische en sociale verhuding mannen/vrouwen zal dus drastisch moeten veranderen, d.w.z.mannen moeten maatschappelijk gezien een veel kleinere rol gan spelen. Zolang wij echter nog steeds onze cultuur conformeren aan de Bijbel of/en de Koran zal er in dit opzicht weinig veranderen omdat in deze heilige boeken altijd het altijd en uitsluitend over mannen en hun rechten gaat!

Beste adale,

Ik ben het helemaal met je eens alle 4 de punten zijn eigenlijk stellingen waar ik achter sta, maar je vertelt niet waaromm vrouwen recht zouden hebben op kinderopvang.
Hun ondergeschikte positie zou juist betekenen dat de man zijn deel in de opvoeding levert.
Kinderopvang houdt parttime vrouwen zonder ambities in stand

Er moet gewoon een verplichting komen dat één van de ouders een halve dag ervoor de kinderen is, dan geld dat dus voor iedereen en past de economie er vanzelf wel weer op aan.

Verder met vrouwen aan de top zal alles heus wel zorgzamer gaan, maar in Nederland zitten nu ook veel vrouwen in de politiek en helpt dat ?

Echter in Duitsland gaat het wel goed, met hun vrouw aan de top maar daar gaat alles beter.
Misschien moet Nederland daar maar eens meer naar kijken hoe het allemaal moet?

Op woensdag, 16 december 2009 22:43 schreef spock het volgende: nee, VOOR het in die koppen doordringt zijn er weer verkiezingen en begint alles weer opnieuw omdat meestal dan een ander over opvang gaat. politici hebben een betonplaat voor hun kop. groet, spock.

Als ze het maar 1 keer presteren om er een goed systeem neer te zetten dan hoeft er ook niet elke verkiezing weer alles veranderd te worden.
Dat werkt op een bedrijf ook zo, bij ons hoeven de vertegenwoordigers ook niet elke keer als ze langs komen de heleboel weer op z'n kop te gooien al proberen ze dat wel, als je éénmaal een goed systeem hebt moet je er gewoon vanaf blijven, bij ons komen de vertegenwoordigers dan ook alleen maar koffie drinken voor de gezelligheid en als ze weer iets willen veranderen moeten ze dat maar bij een ander proberen.
Maar de politiek veranderd alles elke verkiezing weer en de boekhouders worden er ook helemaal dol van en de vele nieuwe regels verzieken ook de hele sfeer voor alle werknemers en werkgevers,want die weten zo ook niet meer waar ze aan toe zijn.
Ooit zullen ze het leren, maar hoe lang duurd dat nog? Het zal in elk geval een keer helemaal spaak moeten lopen, maar volgens mij duurt dat niet zo heel lang meer als je goed luisterd wat er overal gaande is.

Kinderopvang, indien al nodig is er voor ouders van kinderen. Die ouders kunnen de kinderopvang niet betalen en hebben geen (schoon)ouders die zorg willen dragen. Ze moeten wel met z'n tweeën werken vals noodzaak niet voor de luxe.
Ergo: kinderopvangnoodzaak is er bijna niet, wel een goede planning van het zelfgekozen ouderschap.
Maar we vinden dat de staat dat maar moet betalen.
Uitzondering de alleenstaande moeder met oudere kinderen afhankelijk van een minimum. Die heeft recht op alle steun!!!!!
Verder:
Luxeproblemen waar ik alleen maar moe van wordt

Op donderdag, 10 december 2009 19:48 schreef skywoman het volgende:Een vreemd verloop van een discussie die eindigt met koeien die lief zijn voor elkaar. De kinderopvang is de armoede van onze tijd. Kinderen moeten opgevoed worden door hun ouderS. Onderwezen op de scholen. Kinderopvang is een van de vele voorbeelden van decadentie. Uitzondering: gescheiden vrouwen die altijd de klos zijn en die moeten ploeteren om geld nadat ze met de kinderen door zo'n schooier in de steek zijn gelaten.Daarvoor moet kinderopvang gratis zijn.

skywoman. voor gescheiden moeders moet de ex aangepakt worden--desnoods kaalgeplukt onm zijn ex van voldoende geld te voorzien om HUN kinderen te kunnen verzorgen. je moet de kinderen NIET naar opvangpakhuizen sturen--dus die moeder niet dwingen te gaan werken zolang de kids TE klein zijn. gaan ze naar school, DAN kan ma een paar uur gaan werken, maar zodra de school uit is, moet ze thuis zijn om ze op te vangen. groet, spock.

Op woensdag, 16 december 2009 16:02 schreef adale het volgende:Er zijn een paar redenen voor het gedrag van ouders om gebruik te moeten make van kinderopvang. 1)De positie van de vrouw is steeds meer, economisch gezien, gelijk aan die van de man.Zij heeft nu het recht en de moglijkheid om een carriere op te bouwen. 2) Vrouwen zijn echter het enige deel van de mensheid die kinderen kunnen krijgen, dus de continuiteit in stand houden.Demografisch zijn ze onmisbaar.Zonder vrouwen ook geen mannen. 3) Waar we het eerst af moeten is van die mannelijke dominantie in de wereld.Het probleem zit vooral in de religies.Religies zijn gestidcht door mannen en bepalen alleen rechten voor mannen.De bijbel o.a.is wel het meesst vrouwen discriminerende geschrift dat bestaat.De Koran is zo mogelijk nog erger.In onze huidige seculiere maatschappij neemt de macht en dominante positie van mannen geleidelijk af maar nog steeds wordt de wereld voornamelijk bestuurd door mannen.Het zijn vooral de eigenschappen van mannen ( strijdlust, machtstreven) die de wereld hebben gemaakt zoals die nu is. 4) De economische en sociale verhuding mannen/vrouwen zal dus drastisch moeten veranderen, d.w.z.mannen moeten maatschappelijk gezien een veel kleinere rol gan spelen. Zolang wij echter nog steeds onze cultuur conformeren aan de Bijbel of/en de Koran zal er in dit opzicht weinig veranderen omdat in deze heilige boeken altijd het altijd en uitsluitend over mannen en hun rechten gaat!

adale. laten de wetenschappers zich nu eens gaan bezighouden met het menselijk lichaam en dan het ZO maken dat de MAN het eerste kind krijgt--de vrouw het 2de kind. dan weet je zeker dat er maar 2 kinderen zullen komen, EN het helpt de overbevolking tegen te gaan......zie je het VOOR je? een MAN in barendsnood? groet, spock.