paspoort
identiteitskaart
bankpas
chipkaart
creditkaart
winkelpasjes
oogscan
vingerafdruk
fouilleren
uithoren
verhoren
afluisteren
data bewaren
emailcheclen
sms checken
internetgedrag rechercheren
mobiel
tomtom
rekeningrijdenkastje
patientendossier
ponskaartjes
verzekeringskaartjes
lidmaatschapskaartjes
Digid
burgerschapsnummer
DNA-profiel
vul de lijst aan:
verplichtte tattoe met data
hersenchip
DB

Hallo,

kijk eens hier :

Film over privacy in het Nederlands
www.privacymatters.nl/

Film over Privacy in het Nederlands met Engelse ondertiteling
http://www.youtube.com/watch?v=fAq9ExbZFQQ

Het blog van de makers.
www.privacymatters.nl/blog/


Ik zou echter niet willen beweren dat we naar een stasistaat gaan.

Er zijn diverse redenen waarom de Nederlandse burger niet reageert op al deze inbreuken op onze privacy.
1. Er luistert toch niemand. De burger had de Europese Grondwet massaal naar zijn laatste rustplaats gedragen om hem als een vampier weer op te zien staan onder een andere naam maar met dezelfde vernietigende werking op de Nederlandse rechtstaat en de Nederlandse soevereiniteit. En, omdat politiek Den Haag donders goed wist dat de burger het Verdrag van Lissabon (zoals die draak nu heet) weer zou afschieten, hebben ze heel handig het volk gepasseerd en snel door Eerste en Tweede Kamer geloodst.
Eenzelfde verhaal kan worden opgehangen over het biometrisch paspoort, DigiD, preventief fouilleren, verhoging AOW-leeftijd en ga nog maar even door. Wat de burger wil, maakt niet uit want wat politiek Den Haag wil, gebeurt.
2. Mensen zijn bang. Gooi het label "veiligheid" eraan en de Nederlander slikt het weer voor zoete koek. De aanslagen in New York, London en Madrid zijn uitermate effectief uitgemolken om de burger een heleboel maatregelen door de strot te duwen die er anders nooit zouden komen. De aanslagen in Mumbai waren echter te ver bij ons vandaan waardoor dat nauwelijks impact heeft gehad maar een aanslag op Europese bodem is alles wat Den Haag nodig heeft om ons nog wat meer privacy afhandig te maken, voor zover we nog over hebben, tenminste.
3. De generatie die het bewind van de Nazi's heeft meegemaakt, sterft uit. De huidige generatie is voor het grootste deel na-oorlogs of was in de oorlog te jong om de problemen rond persoonsgegevens echt mee te hebben gekregen. Als je de huidige generatie vertelt dat IBM het de Duitsers erg makkelijk heeft gemaakt, krijg je als antwoord: "Bestonden er al computers dan?" Voordeel is wel dat het vernietigen van de huidige databases veel makkelijker is dan 65 jaar geleden. Toen moest de boel worden opgeblazen, nu is een sterke magneet of een emmer water voldoende.

Enerzijds zijn de mensen die het interesseert moe en moedeloos geworden. De commercie en aanverwanten krijgen uiteindelijk toch hun zin, ook al omdat de politiek het zelf ook wel handig lijkt en de economische voordelen zwaarder laat wegen dan de maatschappelijke bezwaren. Dus krijgen bedrijven onder het mom dat het voor onze eigen bestwil / portomonnee is ook nog de handen van die stuiverstellers op elkaar. Tegen 1 initiatief om de privacy weer een aan te tasten dat met moeit kan worden tegengehouden staan er 10 die doorgaan.
Anderzijds zijn de jongeren van nu zo vertrouwd met het idee dat iedereen alles mag weten dat ze de risico's niet zien. Sterker nog, iets prive willen houden is bijna verdacht want als je niets verkeerd doet heb je ook niets te verbergen. En ik denk niet dat dat iets met de oorlog te maken heeft - de generaties van de jaren 60 en 70 was kritisch genoeg om hier wantrouwend te zijn, maar daarna werd het stil.
En misschien zijn mensen bang, maar dan niet voor aanslagen maar voor criminelen hier die tussen de mazen van de informatiesystemen doorglippen. Helaas zien diezelfde mensen niet dat juist de informatiesystemen kwetsbaar zijn, en criminelen meestal handig genoeg om er juist gebruik van te maken.

Hallo,

Een stasistaat zou betekenen dat er weer discriminatie zou plaats vinden met daarop
volgend dat mensen die er niet bijhoren worden gedood, toen was dat met gas.
Tegenwoordig is discrimatie een onderwerp dat bespreekbaar is.
Het is ook in de wet vastgelegd dat het niet mag.
Daarom kun je niet zeggen dat we die kant uitgaan.
Er is nu wel een partij die veel aanhangers schijnt te hebben die vindt dat de situatie
moet veranderen wat betreft moslims.
Dit is een gevolg van diverse aanslagen en het gevoel van een
Nederlander dat je niet veilig bent.
Het klopt niet om moslims aan te wijzen als problemen veroorzakend,
dat doen Nederlanders net zo goed.
Maar hoe bereik je al die Nederlanders en vertel je ze dat deze stelling niet klopt ?

De lijst met voorwerpen die onze privacy zou kunnen beperken, heeft niet allemaal met
te maken met aanslagen door terroristen.
Zo zijn pasjes waarmee je betaalt iets dat wordt gebruikt uit praktisch oogpunt,
en het heeft ook te maken met de voortgang van de techniek,
en dat men denkt dat het zo makkelijker en of goedkoper is.
Of dat altijd zo is ? Tja, menigmaal heb ik mij afgevraagd wat we moeten doen,
als de stroom uitvalt bv. of een andere oorzaak die het hele systeem plat legt.
Echter men vertrouwt er blijkbaar op dat dat niet zal gebeuren.
En EPD is bedacht om het makkelijker te maken voor de hulpverleners.
Je kunt overigens nog steeds bezwaar maken : www.epd-nee.nl/
Of het zo echt makkelijker is voor hulpverleners betwijfel ik.
Ze kunnen nu immers ook info van andere artsen opvragen.
En als het goed is heeft de huisarts een overzicht van
welke artsen er allemaal zijn geraadpleegd.
Kortom dit zal ook wel een gevolg zijn van de voortschrijdende techniek,
en dat men denkt dat dit makkelijker en goedkoper is.
Wat betreft de ov-chipkaart gaat het ook over voortschrijdende techniek.
Echter in dit geval is voor mij duidelijk dat dit juist duurder zal uitpakken.
zie daarvoor,
www.denationaledialoog.nl/8295/idea/14849/help-mee-verzet-tegen-ov-chipkaart.aspx
En het gemak van 1 kaart is wat mij betreft onzin.

Wat ook vreemd is is dat men de voortschrijdende techniek gebruikt,
om te bezuinigen op mensen die er werken,
terwijl men ook steeds weer roept dat de werkeloosheid zo hoog is.
En of de bezuiniging op mensen ook altijd als resultaat heeft,
dat het goedkoper is, is te betwijfelen.
Alles wordt steeds maar duurder, en niet enkel door inflatie.

de volgende stap: bij de geboorte krijgen de kids een chip zodat ze van A tot Z gevolgd kunnen worden. en dus weet big brother exact waar je op die datum en tijd was. dan nog een paar jaar later en jou geld heeft een chip zodat ze ook weten wat je koopt-- en bij wie. met de micro-electronica is alles mogelijk te maken. straks een soort chipkaart waarmee je de W.C deur openen moet. de geur wordt gemeten en naar gelang je veel of weinig stinkt betaal je een belasting. mogelijkheden te over dus. wees waakzaam, laat een scheet niet ZO maar vliegen: er kunnen al schetenruikers actief zijn...........groet, spock.

Op donderdag, 3 december 2009 15:19 schreef spock het volgende:de volgende stap: bij de geboorte krijgen de kids een chip zodat ze van A tot Z gevolgd kunnen worden. en dus weet big brother exact waar je op die datum en tijd was. dan nog een paar jaar later en jou geld heeft een chip zodat ze ook weten wat je koopt-- en bij wie. met de micro-electronica is alles mogelijk te maken. straks een soort chipkaart waarmee je de W.C deur openen moet. de geur wordt gemeten en naar gelang je veel of weinig stinkt betaal je een belasting. mogelijkheden te over dus. wees waakzaam, laat een scheet niet ZO maar vliegen: er kunnen al schetenruikers actief zijn...........groet, spock.

Dit lijkt wel Ministerie van landbouw, want alles wat je hier beschrijft wordt bij ons al toegepast.

Op donderdag, 3 december 2009 16:08 schreef edwin n het volgende:

Op donderdag, 3 december 2009 15:19 schreef spock het volgende:de volgende stap: bij de geboorte krijgen de kids een chip zodat ze van A tot Z gevolgd kunnen worden. en dus weet big brother exact waar je op die datum en tijd was. dan nog een paar jaar later en jou geld heeft een chip zodat ze ook weten wat je koopt-- en bij wie. met de micro-electronica is alles mogelijk te maken. straks een soort chipkaart waarmee je de W.C deur openen moet. de geur wordt gemeten en naar gelang je veel of weinig stinkt betaal je een belasting. mogelijkheden te over dus. wees waakzaam, laat een scheet niet ZO maar vliegen: er kunnen al schetenruikers actief zijn...........groet, spock.

Dit lijkt wel Ministerie van landbouw, want alles wat je hier beschrijft wordt bij ons al toegepast.

is dat zo? geen flauw idee hoe de misteries--HERSTEL--ministeries werken ALS ze al werken. maar beangstigend is het allemaal wel. alweer vrijdag en half 1 in de ochtend, ik ga slapen. groet, spock.

Op donderdag, 3 december 2009 17:35 schreef spock het volgende: is dat zo? geen flauw idee hoe de misteries--HERSTEL--ministeries werken ALS ze al werken. maar beangstigend is het allemaal wel. alweer vrijdag en half 1 in de ochtend, ik ga slapen. groet, spock.

Ja die werken wel (ze houden zichzelf bezich kan ik misschien beter zeggen)elke dag wordt ons wel weer een nieuw wetje voor gehouden waar we dood ziek van worden.
Voor 5 jaar terug had ik eindelijk m'n bedrijf na vele jaren ploeteren helemaal klaar zodat het leuk werken was, ik had het eigenlijk zo voor elkaar dat we met goede gebouwen en goede machines op een aangename manier konden werken, dat was daar voor niet te zeggen, dus ik was eigenlijk erg blij dat wij (want m'n vrouw werkt ook mee) het zo voor elkaar hadden.
Maar de lol was snel over vanuit brussel werden de wetjes op ons afgeschoten als of het kogels uit een mieterieur waren en elke dag nog voelen we ze aan komen.
Eigenlijk is dat in heel Europa zo en niet alleen in de landbouw maar bij bijna alle bedrijven, terwijl vroeger sommige ondernemers tot na hun 70ste met plezier doorwerkte zie je nu alle ondernemers zosnel mogenlijk stoppen en allemaal met het zelfde verhaal ``we vinden ons beroep zelf wel leuk en hadden graag nog vele jaren er mee door gegaan maar met al die regels en boetes die we (kunnen) krijgen, vinden we er niets meer aan stoppen we maar eerder ik ben blij dat ik er vanaf ben.
Ja en ik kijk er ook naar uit dat ik kan stoppen, m'n zoontje wil het later overnemen en als dat door gaat moet ie dat maar zo snel mogenlijk doen want ik ben het helemaal beu met al die bemoeinissen.
De landbouw dagbladen lees ik gewoon niet meer want dan ben ik weer de hele dag sjachereinig
en ik ben niet de enige die dat niet meer doet, je wordt er niet goed van wat ze allemaal verzinnen.

Op woensdag, 2 december 2009 18:14 schreef Rosalynn het volgende:Hallo, kijk eens hier : Film over privacy in het Nederlands www.privacymatters.nl/ Film over Privacy in het Nederlands met Engelse ondertiteling http://www.youtube.com/watch?v=fAq9ExbZFQQ Het blog van de makers. www.privacymatters.nl/blog/ Ik zou echter niet willen beweren dat we naar een stasistaat gaan.

Interessant en waar; Stasistaat is the big brother en die is er gewoon al.

Op woensdag, 2 december 2009 18:53 schreef Phoenix1977 het volgende: 1. Er luistert toch niemand. De burger had de Europese Grondwet massaal naar zijn laatste rustplaats gedragen . 2. Mensen zijn bang. Gooi het label "veiligheid" eraan en de Nederlander slikt het weer voor zoete koek. . 3. De generatie die het bewind van de Nazi's heeft meegemaakt, sterft uit.

Ja erg waar en ook deprimerend
1. we zijn belazerd en de democratie is verkracht: we stemden tegen de grondwet en EU en toch gaat het door
2. Mensen zijn altijd bang; mAAR DE KANS DAT IK AAN KANKER OVERLIJDT OF IETS ANDERS IS 100.OOO MAAL GROTER DAN DOOR EEN Terroristische daad
3. Dit is nog het trieste: we kennen de geschiedenis niet meer en dus zal ie zich herhalen

@vladimir, stasistaat en big brother zijn 2 verschillende dingen dacht ik.

De een wilde een groep/volk mensen discrimineren en zelfs vermoorden.
De ander wil controle over de burger en je bent dan niet meer vrij om alles
te doen en laten wat je zelf wil.

Beide niet fijn, dat is waar.

Dat we de geschiedenis niet kennen is niet helemaal waar.
Echter we zullen wel niet alle feiten kennen die ermee te maken hebben.

Behalve het probleem met joden destijds hebben we misschien ook gehoord
van problemen met zwarten in afrika en of in amerika.
Nu kennen we het probleem met moslims.
Tja, hebben wij blanken nog steeds problemen met andere volken ?
Waarom een heel volk beschuldigen van iets, ieder mens is anders,
dat geldt ook voor de blanken. Ook blanken doen verkeerde dingen.
Dit is al eeuwen zo vrees ik, en daarvan kennen we inderdaad niet alle feiten.

groeten

Hallo

Ik heb een stukje geschiedenis van Poldertram hier heen gehaald.
Als het in de weg staat en je denkt dat het hier overbodig is haal ik het wel weer weg??

Niemand heeft deze crisis aan zien komen.

Een bureaucraat zit er nu éénmaal niet voor ons, maar veel meer om te kijken hoe hij naar de volgende salarisschaal kan klimmen. Dankzij alle mooie praatjes.
Ik heb de oorlog meegemaakt en gezien hoe Hollandse ambtearen b..v. de CCD (CentraleControleDienst) er altijd beter doorheen kwamen. Werd in de oorlog al op gewezen. De bezetter interesseerde dat niet.
De Zwarthandelaren die de zelfde mentaliteit als de BSBers hadden. Namelijk zich verrijken over de rug van de medeburger. Eigenlijk nog vuiler, want zij gingen letterlijk over lijken als bewuste keuze. Waren ook veel boeren bij.
Profiteerden van de spoorwegstaking na "dolle dinsdag", die de bezetter niet veel uitmaakte. Want daardoor hadden ze zelf meer locs beschikbaar voor eigen doeleinden.
De voedselvoorziening van West Nederland interesseerde hun niet. De bevolking was daar zelf vrijwillig mee gestopt. Want voedsel kwam alleen nog per rail bij gebrek aan vrachtauto's. Was hun pakkiean niet.
De kontrole hadden ze ook nog maar oppervlakkig op straat.
Ondergedoken spoorwegmensen kwamen gewoon bij ons thuis (mijn moeder was ooit een duitse) als het donker was om te vergaderen over het kerkkoor.
NSBers stonden natuurlijk achter de misdaden der bezetters, maar kozen niet bewust om over lijken van medeburgers te gaan. Althans het gros was gewoon dom. Maar die zijn wel gestraft met methoden daar kon de SS nog wat van leren, maar de zwarthandelaren gingen als lijkenvreters gewoon vrijuit.

We gingen als jochies van 10 tot 12 jaar met een zakje gebakken bloembolschillen op zak en een oude kinderwagen naar het 17 kilimeter verderop liggend IJmuiden om deuren uit de gebombardeerde huizen te slopen. En vaak moesten de duitse soldaten ons dan helpen om ze plat op de oude kinderwagen te leggen.
Want het was vlak bij de duikboothaven met de bunker die ook na een bombardement met 95 Marauders (Ik heb ze zelf geteld) op Zaterdagmiddag nog helemaal in orde was.

Mijn vrouw, toen een even jong meisje kon soms van die harde brooden van een duitse legerwagen pakken. Soldaten keken "niet". Overigens heb ik ook altijd goed met duitse soldaten overweg gekunt. Die deden, achteraf gezien, ook maar wat ze gezegd werd.

In die atmosfeer betaalden mensen hun laatste cent voor elke eetbare zaak die ze konden vinden.
Boeren hadden zoveel linnengoed en andere meer waardevolle goederen dat ze het niet meer bergen konden. Hadden het liefst trouwringen en andere gouden sieraden.
Mijn schoonvader had ook met zijn trouwring 5 kilo aardappelen betaald..
Het was op de duur normaal dat tallozen niets meer van waarde in huis hadden .
Het inkomen was altijd te laag om er ook maar een paar dagen van te leven. Ook al hoefde je geen gas en licht meer te betalen want dat was er ook niet meer.

De gaarkeuken kon in de begintijd nog velen op de been houden. Maar in Februari 1945 kwam ik met een pan "soep" een pan water met 1 stukje van een koolblad (zegge een) er in naar huis voor 5 personen.

Mensen die via weinige hulproutes b.v. via de werkgever die zich ook nergens anders meer mee bezig kon houden, of andere overigens zeldzame wegen nog wat suikerbieten konden verwerven, hielden het nog iets beter uit. Maar alle kanalen droogden op.
Later hoorde ik dat de scherp gepunte wortels van kweekgras, goed eetbaar zijn en ook de binnenschors van sommige dennebomen. Maar uiteindelijk was het menu vooral bloembollen en suikerbietenpulp.
De boeren verkochten aan lieden die via de slimme netwerken over dikke pakken geld beschikten, op uitzonderingen na, moet ik eerlijkheidshalve zeggen, maar die hadden al vlug ook maar genoeg voor eigen gebruik. Want zo een adres was razend snel bekend.
Zo zijn er in west Nederland zeker 10.000 mensen verhongerd.
Wat mij het meest steekt is dat de bezetter er niks van geleden heeft. Die transporten gingen gewoon door. Als snachts een kolentrein stilstond bij de Julianalaan op de spoordijk, dan gingen wij met een stel kolen stelen.

Alle bomen in de parken waren al omgezaagd. Het was koud en velen waren met de zaag onderweg.
Als je dan ziet dat de Hollandse politie er op jaagde om die zagen af te pakken, dan word ik nog misselijk. Die hadden volgens mij extra rantsoenen, want anders kun je niet op je fiets rondrijden.
Absoluut onmogelijk. Die deugden gewoon niet.
Je had rantsoenbonnen. Als een bakker geen brood heeft kun je desnoods je hele bonkaart neerleggen, maar dat helpt niet en zo was het met schoenen, dekens, kleding enz.
Zuivelprodukten had je in 4 maanden niet meer gezien.

Mijn latere vrouw ging met haar vader naar de Noord en liep 80 kilometer heen en via een omweg weer 120 kilometer terug. Lieten hun bonkaarten thuis, zodat de anderen er wat aan hadden. Zij ging dan aankloppen bij de boer die dan soms zo'n klein meisje niet wilde weigeren. Dan dronken ze daar voor het slapen in de stal een paar bekers melk. En overleefden zo de hongertocht

Dus wat "Normaal" zingt dat als er nood is de mensen toch maar blij zijn dat er boeren zijn, wat op de hongerwinter slaat, klopt dus niet.
De burger, de meesten dus, die niet meer dan een mager inkomen hadden, werden volkomen kaal geplukt. Er waren er die hadden nog geen klok meer in huis. Hadden soms hun trap naar boven opgestookt. en ga maar door.

Ik had wel een oom, kolenhandelaar, daar kwam ik eens en daar stonden 3 soorten brood op tafel, boter en vleesbeleg. Had ik in 4 maanden niet meer gezien en dan kijk je gek op dat garandeer ik.
Ik had toch te veel eergevoel om ook maar om iets te vragen.
Na de oorlog zat hij in de communistische partij.
Toen wist ik wat socialistisch denken betekent.

BUREAUCRATUUR

Hierbij reageer ik op een aantal van de eerdere reacties.

De burger maakt zich niet meer druk om de verdere aantasting van de privacy, want die is eigenlijk allang vertrokken. Ofwel verdwenen.
Ik ben het eens met diegenen die vinden dat dit land steeds meer de trekken krijgt van de vroegere DDR, met de STASI als beeldbepaler.
Dat wil niet zeggen dat alles hetzelfde wordt, nmaar dat het gaat om het feit dat allerlei diensten ons permanent in de gaten houden op allerlei manieren.
Vladimir heeft een mooie opsomming gegeven.
Het toenemende aantal mensen in een uitkering wordt ook in de gaten gehouden via de diensten die de uitkering regelen.
En werken in dit land wordt verziekt door het idiote aantal wetjes, regeltjes, voorschriften etc etc.

Maar ook overheersend is het gevoel dat er naar de burger toch niet wordt geluisterd.
Wij worden aan alle kanten klem gezet door een Bureaucratuur, een nieuw woord dat een samenvatting is van bureaucratie en dictatuur.
De democratie in eigenlijkze zin is allang begraven.

Martin 64.

Op vrijdag, 4 december 2009 11:57 schreef martin het volgende: Wij worden aan alle kanten klem gezet door een Bureaucratuur, een nieuw woord dat een samenvatting is van bureaucratie en dictatuur. De democratie in eigenlijkze zin is allang begraven. Martin 64.

Een Nationale regering met wat andere regels zou hier wel verandering aan kunnen brengen.

Op vrijdag, 4 december 2009 09:57 schreef Rosalynn het volgende:@vladimir, stasistaat en big brother zijn 2 verschillende dingen dacht ik. n

Beste Rosalynn,

Stasi is geen Nazi; de Stasi controleerde de Oost-Duitsers achter de Muur tot in detal (film: Das leben der Anderen!!).
Big brother is onder ons.
En nee de geschiedenis kennen we niet met de slavernij/kolonialisme, de Nazi's , de genocide's, het racisme door de tijden heen .
We gaan nl gewoon door.
Niet jij hoor, maar sommige mensen kennen alleen maar de inhoud van de vorige aflevering vAN dESPERATE hOUSEWIVES.

Op vrijdag, 4 december 2009 13:27 schreef edwin n het volgende:

Op vrijdag, 4 december 2009 11:57 schreef martin het volgende: Wij worden aan alle kanten klem gezet door een Bureaucratuur, een nieuw woord dat een samenvatting is van bureaucratie en dictatuur. De democratie in eigenlijkze zin is allang begraven. Martin 64.

Een Nationale regering met wat andere regels zou hier wel verandering aan kunnen brengen. www.denationaledialoog.nl/8295/idea/15391/ik-ga-een-open-oproep-aan-de-koningin.aspx#reaction_15453

Sorry de koningin is wel een van de laatsten die iets kan doen voor onze democratie; de monarchie is nl de tegenhanger van een democratie

Op vrijdag, 4 december 2009 16:08 schreef vladimir het volgende: sORRY DE KONINGIN IS WEL EEN VAN DE LAATSTEN DIE IETS KAN DOEN VOOR ONZE DEMOCRATIE; DE MONARCHIE IS NL DE TEGENHANGER VAN EEN DEMOCRATIE

Dat de koningin hier buiten moet worden gehouden daar heb je helemaal gelijk in.
Dit onderwerp is eigenlijk op een melige wijze met humor tot stand gekomen.
Ik hou daar eigenlijk wel van, maar daardoor wordt de echte boodschap die erin zit niet echt serieus genomen en ook niet echt gezien.
En ik vind het een erg goed onderwerp want hiermee schakel je de problemen rondom de politiek allemaal uit.
Ook kan hierdoor meer werk gedaan worden, inplaats van alleen maar discuceren.
Ook kun je meer onderdelen verdelen zodat politikus zich meer op één ding kan consentreren.
En een aan gewezen persoon wie dat dan ook is kan alle oficieele standpunten naar voren brengen waardoor idereen in de kamer weer vrij is om te zeggen wat hij denkt.
Nu wordt hij mond dood gemaakt en media maakt er ook nog een sport van om ze toch weer uit te lokken om toch iets te zeggen wat niet mag.
Kom maar eens dood moe uit een lange zitting of wat dan ook en kom dan maar eens opstraat voor een kamera te staan, waarbij ze je van alles uit lokken.
Door dit soort spelletjes loopt vanzelf alles vast.

Hallo,

na enig zoekwerk heb ik deze tekst gevonden in de mensenrechten:

Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige inmenging in zijn
persoonlijke aangelegenheden, in zijn gezin, zijn tehuis of zijn briefwisseling,
noch aan enige aantasting van zijn eer of goede naam. Tegen een dergelijke
inmenging of aantasting heeft een ieder recht op bescherming door de wet.

misschien hebben jullie hier iets aan

Groeten

Dag Rosalynn,

Inderdaad, zo staat het in de Mensenrechten.

Het probleem is, en dat is algemeen bekend, dat de Mensenrechten geen echte.afdwingbare rechten zijn. Om het anders te zeggen: het zijn in feite alleen maar intenties. Mooie intenties, maar niet meer dan dat.
In de zin van echte rechten zijn de Mensenrechten van de VN vrijwel nergens geldig, ook niet in Nederland.
De overheid houdt zich er niet aan, omdat ze dat ook niet hoeft.
Ik heb de hele tekst, alle 30 artikelen, ook voor me staan.
Prachtig, maar de werkelijke waarde is niet meer dan die van het papier waarop het gedrukt is.

Helaas, spijtig, zeer spijtig, maar wel de realiteit.

Martin 64.

Op vrijdag, 4 december 2009 11:57 schreef martin het volgende: De democratie in eigenlijkze zin is allang begraven. Martin 64.

Ja Martin , ik heb er eens goed over nagedacht vandaag waarom alles toch zo negatief is en waardoor wat jij aan geeft ook door gekomen is.
Want als je hier alles leest begin je toch wel te denken dat de wereld zo rot is als een mandje maar is dat wel zo?
Toen de landbouwers voor ongeveer 13 jaar terug en eerder een ramp op tv zagen gebeuren was dat voor hun een hele opluchtig, want dan waren ze eindelijk weer eens voor enkele weken van die alles kapot makende media verlost.
want telkens als er ook maar één dier ergens een beetje ziek was (mensen worden ook wel eens ziek) dan storte de media erop en koste hundat weer vele duizende guldens want dan werd weer uitgebeeld dat vlees ongezond was en mest dat was vergif, al moet daar wel alles van groeien.
Ik zeg heus niet dat er toender tijd niets hoefde te veranderen maar de boel bewust kapot maken dat is ook nergens voor nodig en allen uit eigen belang trok de media de hele macht naar zicht toen alleen maar voor de kijksijfers en verkoop van kranten.
Is dat nou ook niet zo?
De meeste moslims daar heb je helemaal geen last van en alle filmpjes die over de wereld worden verspreid daar maak je die paar raddraaiers wel erg groot mee terwijl ze eigenlijk helemaal niets voor stellen als ze niet in beeld kwamen. En hoe veel Joden en moslims kunnen wel goed met elkaar leven ? ook dat is een vertekend beeld wat ze steeds maar laten zien.
En alle problemen meer wie houden die nou eigenlijk in stand? en waarom?

Dag Edwin,

Ja, de vraag die jij stelt is eigenlijk de hamvraag.

IN de loop van de geschiedenis zijn vaker perioden voorgekomen dat vanuit een situatie in evenwicht, zoals we die pakweg een jaar of 25 geleden (rond 1985) nog hadden er een ontwikkeling op gang is gekomen in globaal negatieve zin.
De redenen zijn met elkaar verweven in een ingewikkeld samenstelsel, waardoor het heel moeilijk is geworden ze uit elkaar te halen.
Een van de redenen is in ieder geval wel, dat de manier waarop de media werken, behoorlijk is veranderd.
Vroeger waren de gedrukte media dominant, en had je nog aparte onderzoeksjournalisten die over gedegen achtergrondinformatie berichtten. In die tijd waren feiten, die ook werden onderzocht op juistheid en volledigheid, de basis van de echte berichtgeving.
Wat geen feiten konden zijn, waren opinies, meningen, veronderstellingen, hypothesen, theorieën etc.
Die stonden op een aparte pagina, juist om aan te geven dat het geen feiten waren.

De achtergrondreportages, waren weer apart, en altijd moest daarbij wat de bronnen waren, wie de onderzoekerswaren etc.
De BBC was daar vroeger leidend in.

Ni is de hoofdrol voor de TV, en het is eigenlijk verworden tot snelle sensatiejournalistiek, waarbij geen verschil meer wordt gemaakt tussen meningen en feiten. Een mening wordt gepresenteerd als feit, en miljoenen trappen daar in.

Vroeger waren er kranten die systematisch uitzochten wat de echte oorzaken van iets waren, dat is nu vrijwel verdwenen.
Overal lopen oorzaak en gevolg door elkaar, en steeds meer mensen kunnen die dus niet meer uit elkaar houden.
In tal van populaire praatprogrammas zitten lieden met een dubbele agenda, die regelrecht indoctrineren, maar de massa heeft dat toch niet in de gaten.

Aan de andere kant, de politieke partijen, zoals die rond 1985 nog werkten, waarin de leden van een partij nog bepaalden wat er gebeurt, die zijn totaal van veranderd wat de interne manier van werken betreft.

Een paar partijen uitgezonderd zijn het een beperkt aantal informele cubjes in een partij die in niet-officiele sessies zaken regelen in de zgn achterkamertjes en de bekende wandelgangen.

Geen wonder dat het aantal burgers dat nog lid is van een politieke partij gezakt is tot onder de 2%.
Verder hadden partijen duidelijke, harde beginselprogrammas. Principes waar niet mee kon worden gemarchandeerd.
De meeste partijen hebben geen echt hard beginselprogramma meer, maar vage teksten op een webpagina, die niet zo veel inhoud hebben als een jongerenclub.
De juridische basis is feitelijk weg.

Verder is duidelijk dat de politiek de afgelopen 50 jaar geen enkel echt probleem heeft kunnen oplossen.
De bureaucratie is enorm uitgebreid, maar feitelijk ook in zichzelf vastgelopen.
Om te voorkomen dat dat teveel mensen in de gaten krijgen, bedenkt men allerlei nieuwe doelen, die zo vaag zijn gedefinieerd, dat men er nog best 1000 jaar mee bezig kan blijven./
Bovendien kosten die nieuwe doelen onbeperkte hoeveelheden geld, zodat veel mensen akkoord gaan met verhoging van de belastingen.
Om de weerstand daartegen in te perken, zorgt men ervoor dat die belastingverhoging sluipend en verborgen worden doorgevoerd, dan heeft verzet achteraf geen zin meer.

Wat ook steeds duidelijker wordt is, dat de linkse partijen geen enkel alternatief hebben voor de echte problemen, ofwel ze hebben geen enkel concpt om die problemen op te lossen.
Er komen steeds meer linkse partijen, die niet eens kunnen samenwerken.

Het resultaat is dat de landen van W-Europa steeds minder bestuurbaar worden of steeds onbestuurbaarder.
De armoede aan de onderkant neemt nog steeds toe, alsmede de werkloosheid, en om dat te verhullen worden statistieken gemanipuleerd. Natuurlijk zo dat de massa dat niet in de gaten heeft.

En, op wereldschaal. de VN hebben ook nog nooit een probleem opgelost, maar bemoeien zich overal mee, natuurlijk zodanig dat de wereldbureaucratie een steeds grotere greep krijgt op alles.
De VN houden oorlogsachtige situaties en chaos in stand in plaats van ze te beeindigen.
Geen enkele lidstaat houdt zich aan de eigen codes, want er zijn geen sancties.

Bij ons op de Uni leven de sociologen tussen hoop en vrees Ze hopen op een betere toekomst, maar ze vrezen een slechtere.
Ik ben er ook niet gerust op.
De bankiers blijken in ieder geval niks te hebben geleerd van de vooral door hen veroorzaakte crisis
Wie volgt =.


Martin 64.

Bedankt voor je verhaal Martin.

De vraagtekens kunnen niet beter beantwoord worden.
Het is echt tijd voor verandering.
www.denationaledialoog.nl/8295/idea/14883/ik-ga-starters-weer-een-kans-geven-om-mee-te-doen.aspx

Edwin

Op woensdag, 2 december 2009 18:53 schreef Phoenix1977 het volgende:Er zijn diverse redenen waarom de Nederlandse burger niet reageert op al deze inbreuken op onze privacy.
1. Er luistert toch niemand. De burger had de Europese Grondwet massaal naar zijn laatste rustplaats gedragen om hem als een vampier weer op te zien staan onder een andere naam maar met dezelfde vernietigende werking op de Nederlandse rechtstaat en de Nederlandse soevereiniteit. En, omdat politiek Den Haag donders goed wist dat de burger het Verdrag van Lissabon (zoals die draak nu heet) weer zou afschieten, hebben ze heel handig het volk gepasseerd en snel door Eerste en Tweede Kamer geloodst.
Eenzelfde verhaal kan worden opgehangen over het biometrisch paspoort, DigiD, preventief fouilleren, verhoging AOW-leeftijd en ga nog maar even door. Wat de burger wil, maakt niet uit want wat politiek Den Haag wil, gebeurt.
2. Mensen zijn bang. Gooi het label "veiligheid" eraan en de Nederlander slikt het weer voor zoete koek. De aanslagen in New York, London en Madrid zijn uitermate effectief uitgemolken om de burger een heleboel maatregelen door de strot te duwen die er anders nooit zouden komen. De aanslagen in Mumbai waren echter te ver bij ons vandaan waardoor dat nauwelijks impact heeft gehad maar een aanslag op Europese bodem is alles wat Den Haag nodig heeft om ons nog wat meer privacy afhandig te maken, voor zover we nog over hebben, tenminste.
3. De generatie die het bewind van de Nazi's heeft meegemaakt, sterft uit. De huidige generatie is voor het grootste deel na-oorlogs of was in de oorlog te jong om de problemen rond persoonsgegevens echt mee te hebben gekregen. Als je de huidige generatie vertelt dat IBM het de Duitsers erg makkelijk heeft gemaakt, krijg je als antwoord: "Bestonden er al computers dan?" Voordeel is wel dat het vernietigen van de huidige databases veel makkelijker is dan 65 jaar geleden. Toen moest de boel worden opgeblazen, nu is een sterke magneet of een emmer water voldoende.

Helemaal met deze analyse eens Phoenix:
Ergo: big brother is allang onder ons en we zijn het grote schrikbeeld van de jaren 50, 60 en 70 ook allang gepasseerd.

Door onze angst zijn we zo kwetsbaar geworden, dat je juist daar angstig om zou moeten worden

Wie lacht (=huilt) niet, wie de Mensch beziet

Op vrijdag, 4 december 2009 10:59 schreef edwin n het volgende:Hallo Ik heb een stukje geschiedenis van Poldertram hier heen gehaald. Als het in de weg staat en je denkt dat het hier overbodig is haal ik het wel weer weg?? Niemand heeft deze crisis aan zien komen. Een bureaucraat zit er nu éénmaal niet voor ons, maar veel meer om te kijken hoe hij naar de volgende salarisschaal kan klimmen. Dankzij alle mooie praatjes. Ik heb de oorlog meegemaakt en gezien hoe Hollandse ambtearen b..v. de CCD (CentraleControleDienst) er altijd beter doorheen kwamen. Werd in de oorlog al op gewezen. De bezetter interesseerde dat niet. De Zwarthandelaren die de zelfde mentaliteit als de BSBers hadden. Namelijk zich verrijken over de rug van de medeburger. Eigenlijk nog vuiler, want zij gingen letterlijk over lijken als bewuste keuze. Waren ook veel boeren bij. Profiteerden van de spoorwegstaking na "dolle dinsdag", die de bezetter niet veel uitmaakte. Want daardoor hadden ze zelf meer locs beschikbaar voor eigen doeleinden. De voedselvoorziening van West Nederland interesseerde hun niet. De bevolking was daar zelf vrijwillig mee gestopt. Want voedsel kwam alleen nog per rail bij gebrek aan vrachtauto's. Was hun pakkiean niet. De kontrole hadden ze ook nog maar oppervlakkig op straat. Ondergedoken spoorwegmensen kwamen gewoon bij ons thuis (mijn moeder was ooit een duitse) als het donker was om te vergaderen over het kerkkoor. NSBers stonden natuurlijk achter de misdaden der bezetters, maar kozen niet bewust om over lijken van medeburgers te gaan. Althans het gros was gewoon dom. Maar die zijn wel gestraft met methoden daar kon de SS nog wat van leren, maar de zwarthandelaren gingen als lijkenvreters gewoon vrijuit. We gingen als jochies van 10 tot 12 jaar met een zakje gebakken bloembolschillen op zak en een oude kinderwagen naar het 17 kilimeter verderop liggend IJmuiden om deuren uit de gebombardeerde huizen te slopen. En vaak moesten de duitse soldaten ons dan helpen om ze plat op de oude kinderwagen te leggen. Want het was vlak bij de duikboothaven met de bunker die ook na een bombardement met 95 Marauders (Ik heb ze zelf geteld) op Zaterdagmiddag nog helemaal in orde was. Mijn vrouw, toen een even jong meisje kon soms van die harde brooden van een duitse legerwagen pakken. Soldaten keken "niet". Overigens heb ik ook altijd goed met duitse soldaten overweg gekunt. Die deden, achteraf gezien, ook maar wat ze gezegd werd. In die atmosfeer betaalden mensen hun laatste cent voor elke eetbare zaak die ze konden vinden. Boeren hadden zoveel linnengoed en andere meer waardevolle goederen dat ze het niet meer bergen konden. Hadden het liefst trouwringen en andere gouden sieraden. Mijn schoonvader had ook met zijn trouwring 5 kilo aardappelen betaald.. Het was op de duur normaal dat tallozen niets meer van waarde in huis hadden . Het inkomen was altijd te laag om er ook maar een paar dagen van te leven. Ook al hoefde je geen gas en licht meer te betalen want dat was er ook niet meer. De gaarkeuken kon in de begintijd nog velen op de been houden. Maar in Februari 1945 kwam ik met een pan "soep" een pan water met 1 stukje van een koolblad (zegge een) er in naar huis voor 5 personen. Mensen die via weinige hulproutes b.v. via de werkgever die zich ook nergens anders meer mee bezig kon houden, of andere overigens zeldzame wegen nog wat suikerbieten konden verwerven, hielden het nog iets beter uit. Maar alle kanalen droogden op. Later hoorde ik dat de scherp gepunte wortels van kweekgras, goed eetbaar zijn en ook de binnenschors van sommige dennebomen. Maar uiteindelijk was het menu vooral bloembollen en suikerbietenpulp. De boeren verkochten aan lieden die via de slimme netwerken over dikke pakken geld beschikten, op uitzonderingen na, moet ik eerlijkheidshalve zeggen, maar die hadden al vlug ook maar genoeg voor eigen gebruik. Want zo een adres was razend snel bekend. Zo zijn er in west Nederland zeker 10.000 mensen verhongerd. Wat mij het meest steekt is dat de bezetter er niks van geleden heeft. Die transporten gingen gewoon door. Als snachts een kolentrein stilstond bij de Julianalaan op de spoordijk, dan gingen wij met een stel kolen stelen. Alle bomen in de parken waren al omgezaagd. Het was koud en velen waren met de zaag onderweg. Als je dan ziet dat de Hollandse politie er op jaagde om die zagen af te pakken, dan word ik nog misselijk. Die hadden volgens mij extra rantsoenen, want anders kun je niet op je fiets rondrijden. Absoluut onmogelijk. Die deugden gewoon niet. Je had rantsoenbonnen. Als een bakker geen brood heeft kun je desnoods je hele bonkaart neerleggen, maar dat helpt niet en zo was het met schoenen, dekens, kleding enz. Zuivelprodukten had je in 4 maanden niet meer gezien. Mijn latere vrouw ging met haar vader naar de Noord en liep 80 kilometer heen en via een omweg weer 120 kilometer terug. Lieten hun bonkaarten thuis, zodat de anderen er wat aan hadden. Zij ging dan aankloppen bij de boer die dan soms zo'n klein meisje niet wilde weigeren. Dan dronken ze daar voor het slapen in de stal een paar bekers melk. En overleefden zo de hongertocht Dus wat "Normaal" zingt dat als er nood is de mensen toch maar blij zijn dat er boeren zijn, wat op de hongerwinter slaat, klopt dus niet. De burger, de meesten dus, die niet meer dan een mager inkomen hadden, werden volkomen kaal geplukt. Er waren er die hadden nog geen klok meer in huis. Hadden soms hun trap naar boven opgestookt. en ga maar door. Ik had wel een oom, kolenhandelaar, daar kwam ik eens en daar stonden 3 soorten brood op tafel, boter en vleesbeleg. Had ik in 4 maanden niet meer gezien en dan kijk je gek op dat garandeer ik. Ik had toch te veel eergevoel om ook maar om iets te vragen. Na de oorlog zat hij in de communistische partij. Toen wist ik wat socialistisch denken betekent.

het verdomde "jan hagel"de--fiets met de houten "banden." volvette moffen en graatmagere kinderen--houten kozijnen uit leegstaande huizen slopen voor de kachel--sintels op het station verzamelen--melba op je meestal niet aanwezige brood--ik herken het. de nu volgevreten bevolking beseft niet hoe goed ze het nu hebben. groet, spock

Op vrijdag, 11 december 2009 21:42 schreef martin het volgende: Het resultaat is dat de landen van W-Europa steeds minder bestuurbaar worden of steeds onbestuurbaarder. De armoede aan de onderkant neemt nog steeds toe, alsmede de werkloosheid, en om dat te verhullen worden statistieken gemanipuleerd. Natuurlijk zo dat de massa dat niet in de gaten heeft. En, op wereldschaal. de VN hebben ook nog nooit een probleem opgelost, maar bemoeien zich overal mee, natuurlijk zodanig dat de wereldbureaucratie een steeds grotere greep krijgt op alles.

Wij in de melkvehouderij hebben een quotum systeem wat jaren goed gewerkt heeft, ons inkomen was stabiel en we wisten waar we aan toe waren. Maar nu wil men dat quotum eraf hebben en is het ook al verruimd, nu zitten daardoor alle melkveehouders in de problemen, de problemen zijn nu al zo groot dat men zelfs bang is dat er banken door failliet gaan.
Als men nu het quotum weer terug zou draaien is het probleem meteen opgelost en kunnen wij melkveehouders ook weer investeren, dat zou zeker in deze tijd de economie weer de goede richting in kunnen brengen. Vele aannemers en andere bedrijven die eerst werk hadden door de melkveehouders zitten nu ook zonder werk.
De gehele crissis zal heus niet opgelost worden door een gezonde landbouw maar wel een stap in de goede richting die niemand iets kost.
Maar de politiek is kennelijk meer gebaat bij goedkope landbouw producten in de supermarkt dan een goed draaiende economie.