Hallo is er nog iemand wakker maar 2 mensen die met me dit kabinet wegwillen???????????????????????

Natuurlijk is dit een zwak kabinet.

Maar wel eerst een alternatief. Met het huidige haagse niveau kom je niet ver.

Heel Nederland zowel links als rechts heeft erbij gestaan dat Joop den Uyl met zijn Doctorandussen de volgens hen (letterlijk gezegd) overbodige industrie is begonnen af te breken. Heel Nederland heeft CAO's geaccepteerd die voor vakmensen geen enkel oerspektief meer boden. Met duizenden vertrokken naar elders van Flensburg tot Friedrichshafen en zelfs verder.
We stonden er allemaal bij toen de Uyl met zijn ambtenaren en enorme baantjesverdelerij de schatkist totaal schoon leeg maakten (als nooit te voren gebeurd) en het bedrijfsleven zo uitzogen dat de grootste werkloosheid na WO-II ontstond waar een enorm ervaringspakket in de VUT gejaagd werd.
Paars met zijn stommiteiten
Tot aan de angelsaksische roofkapitalisten toe.
We hebben er allemaal bij gestaan.
Onze, voor 85% linkse journalisten zorgden (Volkskrant b.v.) dat kritiek buiten de media bleef.

Het enorme tekort aan ondernemers blijkt puur kennisgebrek te zijn.
Dat zijn wij met zijn allen, en ga maar door.

Waar zijn wij om telaten zien dat we betere HSL-treinen kunnen bouwen dan de Italianen waar we nu vele miljoenen naartoe brengen en ons bovendien aan het lijntje moeten laten houden omdat die Italianen de levertijd tussentijds verlengd heben met anderhalf jaar. Nu gaan we maar met gewone treinen beginnen. Want wij blijken het niet te kunnen.
Denk ook aan de JSF. Zelfde liedje. Denk aan al die andere treinen. Die miljarden moeten we wel aan werkgelegenheid in verweggistan besteden. En wij maar zeuren over werkloosheid. Had dan een vak geleerd.
Wij staan er allemaal bij te kijken en mekkeren helpt niet.
Denk erom wij zijn het enige land waar op een werkpak wordt neergekeken.
Wat blijft er dan nog over naast bezuinigen?

Links partijen demotieveren inderdaad vaklui, en rechtse partijen maken door hun belastingstelsel wat de heleboel kapitaliseert, het ook nog eens extra onaantrekkeilijk om in Nederland aan de slag te gaan.

Door dat kapitaliseren wat de overheid financiert door hun vele belasting aftrek betalen we nu geen belasting maar rente wat allemaal de grens overgaat naar verre olielanden. Het lijkt best leuk dat je huis steeds meer waard wordt, maar je hebt er helemaal niks aan want het geld wordt alleen maar minder waard, en de eigelijke waarde van het huis blijft gewoon het zelfde.

Ik hoop dat Mark Rutten dit ook eens leest, begint hij het misschien eens te snappen.

Het wordt tijd dat er eens mensen met verstand aan het roer komen, maar volgens mij willen we dat zelf niet, want iemand met echt verstand van zaken begint eerst te stotteren als hij een mikrofoon van journalist onder zijn neus krijgt, want hij wil wel goed nadenken over zijn antwoordt.
Inplaats van zo'n populiar antwoord waar je iedereen mee in de maling neemt, en dan wordt hij ook nog eens van top tot teen gekeurt over zijn uiterlijk, ja echt interessant voor iemand die een bedrijf van 16 miljoen mensen moet leiden.

Geachte heer Poldertramp,

Tja het is wel duidelijk dat het allemaal vroeger aan Den Uyl lag. Wat kortzichtig, want ik zie graag die citaten echt, waaruit blijkt dat hij de industrie weg wilde.
In Limburg haatten ze hem ook vanwege de sluiting van de zeer schadelijke en niet meer rendabele mijnen. Ik hoor ze nooit over de tig doden met stoflongen.Mijnwerkers waren ook vaklui, trouwens. O, ironie
Het militair-industrieel complex was waar oa de PvdA tegen vocht. De smerige wapenhandel die ook Nederland veel wapens deed maken oa voor het regime Videla. Fokker leverde vliegtuigen!!!
Kortom wat enorm kortzichtig dat links en rechts- geklets.
Ik ben het wel met je eens dat we gebrek aan ondernemersschap tonen en alles uit het buitenland halen en onze eigen schitterende vakbedrijven ontmantelen of naar het buitenland laten gaan.
De globalisering en het ontmoedigen van trouw, loyaliteit en vakmanschap in bedrijven als Shell, Philips etc.
heeft vele mensen op straat doen belanden , omdat het die bedrijven puur om de winst en niet om de mens ging. Wat zeg ik winst op winst, uw anglo-amerikaanse kapitalisme.

Maar goed dit kabinet moet weg!! Ik heb een alternatief als lobby geformuleerd:

www.denationaledialoog.nl/brieven/339/2/het-indammen-van-de-onwerkbare-veelpartijendemocratie.aspx

Op maandag, 28 september 2009 22:31 schreef vladimir het volgende:Hallo is er nog iemand wakker maar 2 mensen die met me dit kabinet wegwillen???????????????????????

Vladimir,

Eerst de AOW ophogen. Werken tot je dood, wat is daar mis aan??

Reactie: Nou...tot je dood....
De meeste mensen worden echt wel ouder dan 67 jaar.

Groet, Ciska

Op dinsdag, 29 september 2009 19:35 schreef Sisi het volgende:

Op maandag, 28 september 2009 22:31 schreef vladimir het volgende:Hallo is er nog iemand wakker maar 2 mensen die met me dit kabinet wegwillen???????????????????????

Vladimir, Eerst de AOW ophogen. Werken tot je dood, wat is daar mis aan?? Reactie: Nou...tot je dood.... De meeste mensen worden echt wel ouder dan 67 jaar. Groet, Ciska

Da's waar gaat alleen wel over de kwaliteit van het leven en na ja 67e is er toch wel het sprankelende van de jeugd af hoor.
Nee AOW is een verworvenheid , door onze voorouders bevochten en door Drees bevestigd.
Niet alle verworvenheden zijn goed; maar deze wel; en in die tijd werktte men ook tot de dood.
Nu is het meer overdrachtelijk omndat we gewoon in een luxe welvaatsstaat leven en het onzin is -als je niet wilt- tot 67 te werken. Er is bijna niemand die de 53 haalt nu ; waar lullen we dus over.
Te weinig mensen die werken, nou laat de jeugd dan een kans krijgen ; er staan er 10.0000-den te wachten!!!

Op dinsdag, 29 september 2009 21:31 schreef vladimir het volgende:

Op dinsdag, 29 september 2009 19:35 schreef Sisi het volgende:

Op maandag, 28 september 2009 22:31 schreef vladimir het volgende:Hallo is er nog iemand wakker maar 2 mensen die met me dit kabinet wegwillen???????????????????????

Vladimir, Eerst de AOW ophogen. Werken tot je dood, wat is daar mis aan?? Reactie: Nou...tot je dood.... De meeste mensen worden echt wel ouder dan 67 jaar. Groet, Ciska

Da's waar gaat alleen wel over de kwaliteit van het leven en na ja 67e is er toch wel het sprankelende van de jeugd af hoor. Nee AOW is een verworvenheid , door onze voorouders bevochten en door Drees bevestigd. Niet alle verworvenheden zijn goed; maar deze wel; en in die tijd werktte men ook tot de dood. Nu is het meer overdrachtelijk omndat we gewoon in een luxe welvaatsstaat leven en het onzin is -als je niet wilt- tot 67 te werken. Er is bijna niemand die de 53 haalt nu ; waar lullen we dus over. Te weinig mensen die werken, nou laat de jeugd dan een kans krijgen ; er staan er 10.0000-den te wachten!!!

Vladimir zegt: Eerst de AOW ophogen. Werken tot je dood, wat is daar mis aan??

Reactie: Nou...tot je dood....
De meeste mensen worden echt wel ouder dan 67 jaar.

Vladimir zegt: Te weinig mensen die werken, nou laat de jeugd dan een kans krijgen ; er staan er 10.0000-den te wachten!!!

Vladimir zegt: Er is bijna niemand die de 53 haalt nu ; waar lullen we dus over.

Vladimir,

Ook voor de jeugdwerkloosheid wordt 250 miljoen uitgetrokken, verspreid over drie jaar. Ik weet ook niet zo goed waarom de jeugdwerkloosheid zo is gestegen. Volgens de laatste berichten gaat het alweer naar de 150.000. Ik vind het maar moeilijk...ik kan niet zo goed beoordelen of langer doorwerken echt nodig is of niet.

We leven nu natuurlijk wel in andere tijden. Jongeren van nu beginnen meestal later met werken, door langer school, en daarna vaak nog studeren. Ouderen worden ouder dan vroeger. We hebben de babyboomers die nu ongeveer massaal met pensioen gaan. Er worden al jaren minder kinderen geboren dan in de tijd van Drees. Dat heft zich uiteindelijk wel weer op, maar duurt wel een jaar of dertig.

Wetten veranderen regelmatig. Wat 50 jaar geleden opging hoeft nu niet meer te gelden.

Aan de andere kant...de babyboomers zijn wel een redelijk rijke generatie, over het algemeen genomen dan. Hadden zij zelf niet iets meer kunnen bijdragen aan hun oudedagsvoorziening? Ik heb ook maar een aanvullende pensioensverzekering genomen, voor de zekerheid. Maar ik ben pas 39 dus ik mag nog wel even werken. En heb nog de gelegenheid om zelf te sparen voor als ik oud ben. Als je nu 50 bent lukt dat niet meer. Ik kan het me dus straks heel mischien (als ze inmiddels niet weer iets anders bedacht hebben) veroorloven om iets eerder te stoppen met werken. Velen zullen dit echter niet kunnen want zo'n verzekering kost ook geld. De kloof tussen mensen die zich iets kunnen permitteren en degenen die dat niet kunnen wordt dus alleen maar weer groter. Alweer.

Zware beroepen. Inderdaad, dan red je de 53 al helemaal niet. Als zij ook tot hun 67e moeten werken, dan moet het ook mogelijk worden om veel en véél makkelijker door te stromen naar een andere functie, al dan niet binnen hetzelfde bedrijf. Nu tel je als 50-jarige met rug- of andere klachten niet meer mee. Dat moet anders. Zonodig omscholen (kost ook weer geld) Wat denk je anders dat al die werkloze ouderen straks gaan kosten.

Al met al een vervelende maatregel die pijn doet. Zelf zou ik wel een paar dingen kunnen bedenken waar de overheid ook nog wel geld vandaan kan halen, maar ja, dat zullen ze wel niet willen. (Leger uit Afhanistan en Irak? Vrouwen die deeltijd werken, als de kinderen al lang en breed op de middelbare school zitten of zelfs het huis uit zijn, meer laten werken?) Aiaiaiai! Ook vrij gevoelig. Want je mag natuurlijk niemand verplichten méér te werken, maar ouderen mogen wel langer. Het gezin is de hoeksteen van de samenleving!


Groet, Ciska

[ maar ouderen mogen wel langer. Het gezin is de hoeksteen van de samenleving! Groet, Ciska

...................


Beste Ciska,

he leven bestaat uit een aaneenschakeling van pijnlijke keuzen. Maar ik begrijp niet waarom nu de AOW het rarget is. Van de babyboom wat dus al zo'n 60 jaar bekend dat ze 65 zouden worden rond 1010. Dus wie heeft er zitten slapen; ook hebben de mensen van mijn leeftijd al die tijd het volle pond aan premies betaald voor de AOW. Dus in de regel ook 30 jaar of veel meer.
Kijk als je ergens voor spaart wil je ook incasseren. Maar net zoals bij de koopsompolissen wil nu de staat en de asociale weglopende Werkgeverskliek dat de burger het gelag betaald.
En dan wij maar weer allemaal denken over alternatieven BINNEN het "gegeven"AOW 67 jaar.
De jongeren overigens blijven langer in de schoolbanken omdat er geen werk is. Toch loopt de jeugdwerkloosheid nog op. Er is een tijd geweest dat ouderen weggingen voor jongeren. Misschien kun je nu ouderen inzetten om hun ervaring en kennis over te dragen aan jongeren en zo geleidelijk uit het arbeidsproces onttrekken. Dubbel winst.

Ook weer waar is het feit dat ouderen nu al niet langer (kunnen) werken dan 52. Tja waar lul je dan over met je 67. Langer in de uitkering is toch ook gemeenschapsgeld.

Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan en ......?

ik begrijp het niet zo goed of langer doorwerken helpt.Wel heb ik beter idee over de aow.
Ik begrijp dat iedereen AOW krijgt als je 65 wordt of je nu hebt gewerkt of niet.
Sommige mensen hebben laag pensioen erbij opgebouwd en sommige mensen ook heel hoog!
Als alle gespaarde pensioenen nou eens verdeeld worden over de aow dan heeft iedereen nog een leuke oude dag.Iedereen betaald dan evenredig pensioengeld met wat hij verdiend.De rijken worden evt armer op hun oude dag maar kunnen makkelijk geld wegsparen als extra. Het kan ook zijn dat je aow hoger uitkomt dan salaris nu maar je hebt tenslotte ook bijdrage geleverd aan maatschappij

nu moeten de banken natuurlijk niet gaan sjoemelen met het pensioengeld :)

Moet er even aan toevoegen dat met een verhoogd aow de mensen misschien iets minder afhankelijk zijn voor allerlei potjes (hulpfondsen,toeslagen etc)
De vergrijzing wordt dan minder afhankelijk van overheid als ze zelf meer te besteden hebben.

Peter Middendorp:
"Balkenende is een billenknijper!
Het is zo ver. De dag dat de door politiek Den Haag al zo gehate undercover columnist Peter Middendorp met een verhaal komt dat hem definitief de toegang tot Nieuwspoort zal ontzeggen is aangebroken. En wat is de onthulling die hem deze eer doet toekomen? Welk schandaal dat eigenlijk geheim moest blijven heeft Peter nu weer opgetekend? Nou, onze premier is een billenknijper! Middendorp heeft het zelf gezien: "Op feestjes beweegt Balkenende zich behoedzaam in de persoonlijke ruimte van één of twee jonge vrouwen. Eerst reageren de meiden verheugd op de aandacht van de hoge functionaris. Dan legt hij zijn hand op een onderrug. Langzaam daalt de hand af naar het grijze gebied tussen rug en billen, tot de vlezige bolling wordt bereikt waar normale mensen vanaf willen blijven, zeker als zij ouder zijn en een machtige positie bekleden." Dit schijnt overigens niets nieuws onder de zon te zijn voor iedereen die Balkenende een beetje kent. "Dat doet hij altijd" verklaarde een jonge vrouw op een feestje waar Middendorp ook was. Potverdorie Balk, wat is dit nou weer? Van die Van Bommel hadden we het wel verwacht, maar gij? De vraag is wat nu de volgende stap van De Balk gaat worden. De Pers kapot maken dan maar?"
ter info ende vermaeck

Op maandag, 28 september 2009 22:31 schreef vladimir het volgende:Hallo is er nog iemand wakker maar 2 mensen die met me dit kabinet wegwillen???????????????????????

wladi, ik heb een zeer scherpe zaag om de stoelpoten vanonder de pluchen stoeltjes door te zagen. weg met die bak ellende met zijn graaiende bende.

hehe eindelijk iemand die durft

Op donderdag, 8 oktober 2009 18:10 schreef vladimir het volgende:hehe eindelijk iemand die durft

wladi, durf? t;mocht wat. stelletje lafbekken daar zouden rustig blijven zitten tot ze met een bons op de grond zouden vallen. geen durf voor nodig. ik zie het al voor me: het hele zooitje blerend op de grond onder aanvoering van de zeeuwse kruidenier die om zijn bordje brinta roept.

Op donderdag, 8 oktober 2009 18:46 schreef spock het volgende:

Op donderdag, 8 oktober 2009 18:10 schreef vladimir het volgende:hehe eindelijk iemand die durft

wladi, durf? t;mocht wat. stelletje lafbekken daar zouden rustig blijven zitten tot ze met een bons op de grond zouden vallen. geen durf voor nodig. ik zie het al voor me: het hele zooitje blerend op de grond onder aanvoering van de zeeuwse kruidenier die om zijn bordje brinta roept.

Ik zie het al voor me;)
maar ik hoop echt dat deze prutsers snel weg zijn!!

Op vrijdag, 2 oktober 2009 18:44 schreef vladimir het volgende:[ maar ouderen mogen wel langer. Het gezin is de hoeksteen van de samenleving! Groet, Ciska

................... Beste Ciska, he leven bestaat uit een aaneenschakeling van pijnlijke keuzen. Maar ik begrijp niet waarom nu de AOW het rarget is. Van de babyboom wat dus al zo'n 60 jaar bekend dat ze 65 zouden worden rond 1010. Dus wie heeft er zitten slapen; ook hebben de mensen van mijn leeftijd al die tijd het volle pond aan premies betaald voor de AOW. Dus in de regel ook 30 jaar of veel meer. Kijk als je ergens voor spaart wil je ook incasseren. Maar net zoals bij de koopsompolissen wil nu de staat en de asociale weglopende Werkgeverskliek dat de burger het gelag betaald. En dan wij maar weer allemaal denken over alternatieven BINNEN het "gegeven"AOW 67 jaar. De jongeren overigens blijven langer in de schoolbanken omdat er geen werk is. Toch loopt de jeugdwerkloosheid nog op. Er is een tijd geweest dat ouderen weggingen voor jongeren. Misschien kun je nu ouderen inzetten om hun ervaring en kennis over te dragen aan jongeren en zo geleidelijk uit het arbeidsproces onttrekken. Dubbel winst. Ook weer waar is het feit dat ouderen nu al niet langer (kunnen) werken dan 52. Tja waar lul je dan over met je 67. Langer in de uitkering is toch ook gemeenschapsgeld. Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan
en ......?

vergeet ook niet de JSF af te bestellen enneeee, als DE oplossing voor de bezuinigingen: 65+ers een spuitje geven. ( val ik ook onder ) bespaart gegarandeerd vele 10tallen miljarden. want NU worden we als een citroen uitkgeknepen en dat doet pijn. maak er dan liever snel een eind aan. ( SPOCK.)

Spock,

Tja, als ik idd op deze manier 90 moet worden denk ik ook niet dat dat ik wil. En met je voorstel over de JSF ben ik het helemaal eens. Mochten we die dingen niet zelf kunnen bouwen, dan moeten we maar zorgen dat we dat wel kunnen.

Groet, Ciska

Op donderdag, 8 oktober 2009 19:04 schreef spock het volgende:

Op vrijdag, 2 oktober 2009 18:44 schreef vladimir het volgende:[ maar ouderen mogen wel langer. Het gezin is de hoeksteen van de samenleving! Groet, Ciska

................... Beste Ciska, he leven bestaat uit een aaneenschakeling van pijnlijke keuzen. Maar ik begrijp niet waarom nu de AOW het rarget is. Van de babyboom wat dus al zo'n 60 jaar bekend dat ze 65 zouden worden rond 1010. Dus wie heeft er zitten slapen; ook hebben de mensen van mijn leeftijd al die tijd het volle pond aan premies betaald voor de AOW. Dus in de regel ook 30 jaar of veel meer. Kijk als je ergens voor spaart wil je ook incasseren. Maar net zoals bij de koopsompolissen wil nu de staat en de asociale weglopende Werkgeverskliek dat de burger het gelag betaald. En dan wij maar weer allemaal denken over alternatieven BINNEN het "gegeven"AOW 67 jaar. De jongeren overigens blijven langer in de schoolbanken omdat er geen werk is. Toch loopt de jeugdwerkloosheid nog op. Er is een tijd geweest dat ouderen weggingen voor jongeren. Misschien kun je nu ouderen inzetten om hun ervaring en kennis over te dragen aan jongeren en zo geleidelijk uit het arbeidsproces onttrekken. Dubbel winst. Ook weer waar is het feit dat ouderen nu al niet langer (kunnen) werken dan 52. Tja waar lul je dan over met je 67. Langer in de uitkering is toch ook gemeenschapsgeld. Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan en ......?

vergeet ook niet de JSF af te bestellen enneeee, als DE oplossing voor de bezuinigingen: 65+ers een spuitje geven. ( val ik ook onder ) bespaart gegarandeerd vele 10tallen miljarden. want NU worden we als een citroen uitkgeknepen en dat doet pijn. maak er dan liever snel een eind aan. ( SPOCK.)

Vladimir,

› vladimir 02-10-2009 18:44
[ maar ouderen mogen wel langer. Het gezin is de hoeksteen van de samenleving! Groet, Ciska

...................

Ik hoop dat het je is opgevallen dat deze zin cynisch bedoeld was

................



[quote=13720][ maar ouderen mogen wel langer. Het gezin is de hoeksteen van de samenleving! Groet, Ciska

................... Beste Ciska, he leven bestaat uit een aaneenschakeling van pijnlijke keuzen. Maar ik begrijp niet waarom nu de AOW het rarget is. Van de babyboom wat dus al zo'n 60 jaar bekend dat ze 65 zouden worden rond 1010. Dus wie heeft er zitten slapen; ook hebben de mensen van mijn leeftijd al die tijd het volle pond aan premies betaald voor de AOW. Dus in de regel ook 30 jaar of veel meer. Kijk als je ergens voor spaart wil je ook incasseren. Maar net zoals bij de koopsompolissen wil nu de staat en de asociale weglopende Werkgeverskliek dat de burger het gelag betaald. En dan wij maar weer allemaal denken over alternatieven BINNEN het "gegeven"AOW 67 jaar. De jongeren overigens blijven langer in de schoolbanken omdat er geen werk is. Toch loopt de jeugdwerkloosheid nog op. Er is een tijd geweest dat ouderen weggingen voor jongeren. Misschien kun je nu ouderen inzetten om hun ervaring en kennis over te dragen aan jongeren en zo geleidelijk uit het arbeidsproces onttrekken. Dubbel winst. Ook weer waar is het feit dat ouderen nu al niet langer (kunnen) werken dan 52. Tja waar lul je dan over met je 67. Langer in de uitkering is toch ook gemeenschapsgeld. Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan en ......?

Als het zo door gaat met het bestrijden van de crissis, dan is er dadelijk nog zoveel werk dat ze graag hebben dat iedereen met de 50 al met pensioen gaat.

Beste allen,

Helder voor mij is dat de AOW een probleem is, maar dat het 30 jaar te laat is onderkent. Ik weet zeker dat dat bewust is zodat we nu braaf naar alternatieven zoeken, die vervolgens door werkgevers en staat worden afgeschoten.
Nu er boven de 62 bijna niemand meer werkt zullen de regelingen, uitkeriiingen met 2 jaar toenemen. De jongeren worden bewust van de arbeidsmarkt gehouden (blijven studeren (kost ook weer miljoenen voor mbo). Kortom een idiote constructie die bedoeld of niet bedoeld de chaos en instabiliteit (NB TIJDENS eeen crisis) verhoogt.
Er zijn oplossingen bv het afbouwen van ouderen die hun ervaring overgeven aan meerdere jongeren die dan met ervaring de posities kunnen overnemen. Voor alle partijen gunstig, dus wordt het niet in overweging genomen.
Nee. Er is niet meer de WIL bij dit kabinet eruit te komen. Men vecht eklkaar de tent uit en smacht al naar nieuwe combi's of andere baantjes.
Ik eindig waar ik de discussie begon


HELP MEE DIT KABINET VERWIJDEREN; geef ze de spuit die ze uit hun lijden verlost .
Het is vooral in het voordeeelvan het gewone volk (modaal/mininmaal)

Vladimir,

En dan krijgen we weer een nieuw kabinet....

Groet, Ciska

Op zaterdag, 10 oktober 2009 11:57 schreef Sisi het volgende:Vladimir, En dan krijgen we weer een nieuw kabinet.... Groet, Ciska

Snif, maar de hele kleine kans dat dat kabinet een heel klein betje beter is wil ik houden

Overigens ben ik voor een andere staatsvorm

groetjes
Willem

Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan en ......?

Spock,

Ik las van de week dat het kabinet na 2010 geen nieuwe missie meer wil starten in Afghanistan. Eindelijk. Onze "duty" zit er daar zo onderhand wel op, dacht ik zo. Bonussen niet afschaffen maar verdelen onder de werknemers, of anders in het bedrijf steken, uiteraard ten bate van het personeel. Het is niet zo dat alleen de AOW hier het onderwerp is, maar toevallig is daar nu erg veel om te doen.

Groet, Ciska

Vladimir,

Dit kabinet is er één van laffaards. Steeds maar weer kiezen voor de man met het geld i.p.v. de gewone burgers. Het politiek fatsoen is totaal weg. Vroeger stapte er nog wel eens een politcus op, na het maken van fouten. Nu blijven ze gewoon lekker zitten. Opstappen? Nooit van gehoord. Als het Nederlandse volk durft te protesteren dan "hebben we het allemaal niet goed begrepen". Alsof we allemaal domme koeien zijn. Balkenende met zijn normen en waarden, erg belangrijk, maar niet alleen als het hem zelf uitkomt. Geen aandacht voor de écht belangrijke dingen. En maar betalen, betalen, betalen. Een tijd geleden een onzinnig idee van een politicus die vond dat je de politie moest bellen als je zag dat de buurman zijn hond op straat liet schijten, eventueel met foto! Moet je doen: lekker het volk tegen elkaar opzetten. Waar zijn ze mee bezig en hebben ze niks beters te doen? Ik heb er genoeg van. Weg ermee!

Ciska

Zolang de kiezer niet begrijpt dat Nederland gedwongen meedoet aan de olieoorlogen en Balkenende dus een oorlogsmisdadiger is, zal er niets wezenlijks veranderen.

www.Gasroot.com

Op maandag, 12 oktober 2009 20:45 schreef Sisi het volgende:Vladimir, Dit kabinet is er één van laffaards. Steeds maar weer kiezen voor de man met het geld i.p.v. de gewone burgers. Het politiek fatsoen is totaal weg. Vroeger stapte er nog wel eens een politcus op, na het maken van fouten. Nu blijven ze gewoon lekker zitten. Opstappen? Nooit van gehoord. Als het Nederlandse volk durft te protesteren dan "hebben we het allemaal niet goed begrepen". Alsof we allemaal domme koeien zijn. Balkenende met zijn normen en waarden, erg belangrijk, maar niet alleen als het hem zelf uitkomt. Geen aandacht voor de écht belangrijke dingen. En maar betalen, betalen, betalen. Een tijd geleden een onzinnig idee van een politicus die vond dat je de politie moest bellen als je zag dat de buurman zijn hond op straat liet schijten, eventueel met foto! Moet je doen: lekker het volk tegen elkaar opzetten. Waar zijn ze mee bezig en hebben ze niks beters te doen? Ik heb er genoeg van. Weg ermee! Ciska

Je hebt helemaal gelijk, maar zou een hypocriet van zichzelf kunnen zeggen dat ie hypocriet is.
Nee we moeten zorgen dat die lui niet meer aan de macht komen; op dit forum merk ik een grote afschuw van deze politici, dus wellicht zit dat "Weg er,mee"er wel in.
Ik denk dat er de komende jaren zelfs veel meer veranderd, met schokken, maar uiteindelijk zullen de mensen die echt wat met dit land en hun medemensen willen een manier vinden om dat te realiseren.

Op maandag, 12 oktober 2009 20:32 schreef Sisi het volgende: Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan en ......?

Spock, Ik las van de week dat het kabinet na 2010 geen nieuwe missie meer wil starten in Afghanistan. Eindelijk. Onze "duty" zit er daar zo onderhand wel op, dacht ik zo. Bonussen niet afschaffen maar verdelen onder de werknemers, of anders in het bedrijf steken, uiteraard ten bate van het personeel. Het is niet zo dat alleen de AOW hier het onderwerp is, maar toevallig is daar nu erg veel om te doen. Groet, Ciska

ciska. dacht je nu echt dat na 2110 de missie erop zit? nee, want reeds NU is die bak ellende bezig met plannetjes te maken. obama heeft hem ZO in het zonnetje gezet: aanschuiven met de G20--en ZO met de stroopkwast bewerkt: NL doet het ZO goed, een ander kan nooit hetzelfde doen--dat die zeeuwse kruidenier geen gezichtsverlies wil oplopen ten opzichte van obamna. dat die andere landen slim genoeg zijn om er GEEN millitairen heen te sturen dringt niet in die zeeuwse kleikop door. reken maar dat de p.v.d.a NU zegt een nieuwe missie niet te steunen, maar de poot stijfhouden? nee, pluche zit ZO lekker en het baantje betaalt nog goed ook. weet je nog wat die boskabouter zei? onder jpb wordt ik geen vice president? of althans woorden van gelijke strekking. politiek? volksverlakkerij. regeren is toch vooruitzien? ze konden zien aankomen dat er veel ouderen zouden komen, al jaaaarenlang. wat deden ze? voor zich uitschuiven. bah, wat een zooitje daar.

Op maandag, 12 oktober 2009 20:32 schreef Sisi het volgende: Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan en ......?

Spock, Ik las van de week dat het kabinet na 2010 geen nieuwe missie meer wil starten in Afghanistan. Eindelijk. Onze "duty" zit er daar zo onderhand wel op, dacht ik zo. Bonussen niet afschaffen maar verdelen onder de werknemers, of anders in het bedrijf steken, uiteraard ten bate van het personeel. Het is niet zo dat alleen de AOW hier het onderwerp is, maar toevallig is daar nu erg veel om te doen. Groet, Ciska

ciska. dacht je nu echt dat na 2110 de missie erop zit? nee, want reeds NU is die bak ellende bezig met plannetjes te maken. obama heeft hem ZO in het zonnetje gezet: aanschuiven met de G20--en ZO met de stroopkwast bewerkt: NL doet het ZO goed, een ander kan nooit hetzelfde doen--dat die zeeuwse kruidenier geen gezichtsverlies wil oplopen ten opzichte van obamna. dat die andere landen slim genoeg zijn om er GEEN millitairen heen te sturen dringt niet in die zeeuwse kleikop door. reken maar dat de p.v.d.a NU zegt een nieuwe missie niet te steunen, maar de poot stijfhouden? nee, pluche zit ZO lekker en het baantje betaalt nog goed ook. weet je nog wat die boskabouter zei? onder jpb wordt ik geen vice president? of althans woorden van gelijke strekking. politiek? volksverlakkerij. regeren is toch vooruitzien? ze konden zien aankomen dat er veel ouderen zouden komen, al jaaaarenlang. wat deden ze? voor zich uitschuiven. bah, wat een zooitje daar.groetjes, spock

[Helaas, de oorlog gaat gewoon door MET Nederland in Afghanistan en misschien ook later in Pakistan.
Alleen wanneer Amerika stopt, stopt Nederland als onderdanige dwerg.
En inderdaad de baantjes als beloning zijn al verdeeld.

Op vrijdag, 16 oktober 2009 17:30 schreef spock het volgende:

Op maandag, 12 oktober 2009 20:32 schreef Sisi het volgende: Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan en ......?

Spock, Ik las van de week dat het kabinet na 2010 geen nieuwe missie meer wil starten in Afghanistan. Eindelijk. Onze "duty" zit er daar zo onderhand wel op, dacht ik zo. Bonussen niet afschaffen maar verdelen onder de werknemers, of anders in het bedrijf steken, uiteraard ten bate van het personeel. Het is niet zo dat alleen de AOW hier het onderwerp is, maar toevallig is daar nu erg veel om te doen. Groet, Ciska

ciska. dacht je nu echt dat na 2110 de missie erop zit? nee, want reeds NU is die bak ellende bezig met plannetjes te maken. obama heeft hem ZO in het zonnetje gezet: aanschuiven met de G20--en ZO met de stroopkwast bewerkt: NL doet het ZO goed, een ander kan nooit hetzelfde doen

Nou ja... ik had het gehoopt :( Ik had er iets over gelezen, maar je kunt ze idd. niet vertrouwen. Weer een domper... Je hebt helemaal gelijk. WEG ERMEE! Die Zeeuwse kruidenier gaat maar lekker mosselen vangen. Als hij dat dan maar in Zeeland doet en niet op Terschelling, want daar kom ik vaak.

Ciska

Op zaterdag, 10 oktober 2009 11:57 schreef Sisi het volgende:Vladimir, En dan krijgen we weer een nieuw kabinet.... Groet, Ciska

heb nog een oud maar mooi kabinetje staan. dat dan maar doen? zeurt en zeikt nooit--wil alleen 2 x / jaar een likje bijenwas. goedkoop in onderhoud dus. en dat zetten we in de kamer, en erom heen een stel ECHTE knappe koppen die de problemen WEL kunnen oplossen en de lasten eerlijker verdelen EN die de bankiers "beroven" van hun graaigelden. groet, spock

Hier sla je behoorlijk kwink.

En een kwinkslag moet af en toe wel kunnen, vind ik.

Alleen ik mis de alternatieven.
Wreekt zich hier ons armetierig opleidingssysteem?
Er is zat kritiek mogelijk op den Uyl, Lubbers, Kok, Mertens en noem maar op.
Maar de huidige schoolverlaters waarvan ik er ken die nog niet weten hoe ze de vuilnisbak moeten buiten zetten, die kun je hoogstens opnieuw vervangen door goedgebekte schoolverlaters.

Vergeet niet met Cum Laude geslaagde Gymnasiasten hier zakken voor Belgische toelatingsexamens en hier kom je met Havo al de universiteit in.
Denk er serieus over om mijn duitse Herder ook aan te melden.
Kent al meer dan 100 woorden. Hebben zelfs moderne chimpansees en andere junks moeite mee.

Op woensdag, 18 november 2009 23:32 schreef Poldertramp het volgende:Hier sla je behoorlijk kwink. En een kwinkslag moet af en toe wel kunnen, vind ik. Alleen ik mis de alternatieven. Wreekt zich hier ons armetierig opleidingssysteem? Er is zat kritiek mogelijk op den Uyl, Lubbers, Kok, Mertens en noem maar op. Maar de huidige schoolverlaters waarvan ik er ken die nog niet weten hoe ze de vuilnisbak moeten buiten zetten, die kun je hoogstens opnieuw vervangen door goedgebekte schoolverlaters. Vergeet niet met Cum Laude geslaagde Gymnasiasten hier zakken voor Belgische toelatingsexamens en hier kom je met Havo al de universiteit in. Denk er serieus over om mijn duitse Herder ook aan te melden. Kent al meer dan 100 woorden. Hebben zelfs moderne chimpansees en andere junks moeite mee.

Van kwinkslag naar heer cynisme:
wellicht een nieuwe discussie

Hoe dom is Nederland (geworden)
of: De Dommen hebben de halve wereld en meer dan dat

Niets ergers dan domme mensen; vermoeiend, vrij weinig constructief en meelopers

En overigens ben ik van mening dat het kabinet vernietigd moet worden, vrij naar Cato

Wel een cynische reactie op een cynische inleiding.

Nou mensen,

Uiteindelijk is het toch nog gelukt, ook zonder onze hulp :)

Op vrijdag, 16 oktober 2009 17:30 schreef spock het volgende:

Op maandag, 12 oktober 2009 20:32 schreef Sisi het volgende: Ja andere alternatieven om te bezuinigen zijn er. Bonussen afschaffen, weg uit de smerige oorlog in Afghanistan en ......?

Spock, Ik las van de week dat het kabinet na 2010 geen nieuwe missie meer wil starten in Afghanistan. Eindelijk. Onze "duty" zit er daar zo onderhand wel op, dacht ik zo. Bonussen niet afschaffen maar verdelen onder de werknemers, of anders in het bedrijf steken, uiteraard ten bate van het personeel. Het is niet zo dat alleen de AOW hier het onderwerp is, maar toevallig is daar nu erg veel om te doen. Groet, Ciska

Dat komt omdat de meeste politici zelf bijna met pensioen gaan ;)

ciska. dacht je nu echt dat na 2110 de missie erop zit? nee, want reeds NU is die bak ellende bezig met plannetjes te maken. obama heeft hem ZO in het zonnetje gezet: aanschuiven met de G20--en ZO met de stroopkwast bewerkt: NL doet het ZO goed, een ander kan nooit hetzelfde doen--dat die zeeuwse kruidenier geen gezichtsverlies wil oplopen ten opzichte van obamna. dat die andere landen slim genoeg zijn om er GEEN millitairen heen te sturen dringt niet in die zeeuwse kleikop door. reken maar dat de p.v.d.a NU zegt een nieuwe missie niet te steunen, maar de poot stijfhouden? nee, pluche zit ZO lekker en het baantje betaalt nog goed ook. weet je nog wat die boskabouter zei? onder jpb wordt ik geen vice president? of althans woorden van gelijke strekking. politiek? volksverlakkerij. regeren is toch vooruitzien? ze konden zien aankomen dat er veel ouderen zouden komen, al jaaaarenlang. wat deden ze? voor zich uitschuiven. bah, wat een zooitje daar.

Op vrijdag, 26 februari 2010 01:02 schreef Sisi het volgende:Nou mensen, Uiteindelijk is het toch nog gelukt, ook zonder onze hulp :)

wedden dat de oude hap weer terugkomt? het stemvee leert het NOOIT en laat zich zoals gewoonlijk weer bedonderen. zit je weer met die bak ellende opgescheept. want het cda wil hem weer terug. groet, spock

Op vrijdag, 26 februari 2010 01:02 schreef Sisi het volgende:Nou mensen, Uiteindelijk is het toch nog gelukt, ook zonder onze hulp :)

wedden dat de oude hap weer terugkomt? het stemvee leert het NOOIT en laat zich zoals gewoonlijk weer bedonderen. zit je weer met die bak ellende opgescheept. want het cda wil hem weer terug. groet, spock

Zullen we toch naar een andere planeet moeten.
Maar de dichtstbijzijnde heel heel heeeeel misschien bewoonbare planeet kost met "lichtsnelheid" 300.000 km/sek nog altijd een reis van 70.000 jaar.

Maar even serieus.
Wij hebben een regeerapparaat in den Haag dat maar smalletjes is opgeleid, want na de onderwijsafbraak van de 70er jaren.
De vaak uitermate beperkte blik van die mensen komt niet van ongeveer.
Van de gekozen - of de te kiezen personen komt meer dan de helft uit de sektor waar de salarissen maandelijks automatisch worden bijgeschreven ongeacht of er iets zinvols gepresteerd wordt of niet.

Mensen die nooit in de markt gewerkt hebben.
Zelfs uitspraken die getuigen van een historisch besef waar een VMBOer zich voor zou generen, brengt ze niet uit evenwicht.

Maar het zijn wel de mensen die er de tijd voor hebben.
Mensen die als ze smiddags ook nog wat moeten doen hard lopen te roepen dat ze het enorm druk hebben. Maar als je in overheids- en semioverheidsgebouwen binnen komt dan ga je vanzelf gedempt praten vanwege de intense stilte en rust. Uit angst dat je iemand wakker maakt.
Bovendien ken ik dat wereldje een klein beetje van nabij.

Die blijven terugkomen, tenzij we ze in een raket naar de maan kunnen krijgen.

@Poldertramp, doet de overheid alles verkeerd?

Nou loop ik al een tijdje te piekeren, maar het is moeilijk om echte wapenfeiten te vinden.

Het alledaagse gedoe dat loopt uiteraard wel door, vaak tegen te hoge kosten, veel hogere kosten, maar daar heeft de burger meestal geen weet van.
Heb je ermee van doen, dan denk je een beetje te vaak “Als dat bij ons zo ging dan was dat gauw afgelopen”. Het is een internationaal verschijnsel dat een ongemotiveerde instelling met alle bijkomende eigenschappen van onverschilligheid voor de burger (tenzij familie of zo) tot corruptie aan het andere eind van de reeks als een algemeen aanvaarde situatie wordt geaccepteerd.
Maar de eindeloze reeks ongetelde miljoenen kostende missers kennem we allemaal. Het geluk is dat mensen een kort geheugen hebben.
Maar zonder veel effektiviteit hobbelt het door. De reparatie van een defekte lantaarnpaal kost makkelijk 8 weken, parkeer je je auto 5 minuten verkeerd dan zit er een bon op.
En zo gaat het met heel veel.
Maar het gaat om andere zaken.
Het teveel betaalde aan Betuwelijn en HSLspoor kon uiteraard niet voor onderwijs, zorg en veilligheid besteed worden.
Lijkt mij niet zo erg goed.
Zo ook de sluiting van onze kennisintensieve industrieen door maatregelen die er voor zorgden dat die mensen hetzelfde of aanverwant werk in Duitsland zijn gaan doen. Waar duizenden Nederlanders hogere posities bereikt hebben die hier niet eens meer mogelijk waren omdat de bedrijven weg waren. Onze laatste kennisconcentratie ligt nu in Brabant waar dan ook 50% van het nederlandse innovatiebudget naar toe gaat. De resterend 50% moet verdeeld worden over de andere 11 provincies. Geeft een beetje aan hoe groot de scheefgroei is.
Wij besteden nu miljarden aan werkgelegenheid op een stuk hoger niveau dan wat hier nu gebruikelijk is, in Duitsland en Italie voor spoortreinen die we vroeger zelf bouwden.
Wij moeten die kapitalen wel ophoesten. En de Duitse belastingdienst wordt er beter van.
Naast de beter betaalde werkgelegenheid hadden we er nog vele leuke dingen mee kunnen doen.

We kennen allemaal het zielige gemekker over 50+ers die niet meer aande bak komen. Een rechtstreeks gevolg van het soort werk dat er in Nederland achtergebleven is. Maar een bedrijf dat werk heeft waar weinig kennis voor nodig is, dat gaat gewoon failliet als dat door dure mensen moet gebeuren. Want als je dat doet wat iedereen kan, dan zul je de goedkoopste moeten zijn, anders hoef je het niet te doen. Dus zoekt men natuurlijk jongere mensen. Het werk waarvoor we vroeger die ouderen nodig hadden, vaak hard nodig, dat hebben wij vrijwillig afgevoerd naar Duitsland, zelfs Italie.

Het gaat allemaal over beleid. Zoals indertijd Herfkens: “Nederland distributieland” terwijl dat toch niet veel meer is dan een bezigheidstherapie. Het brengt hooguit 6% van het BNP en zelfs in de goede tijden is 30% in de rode cijfers en er moet 60 uur per week gereden worden wil er een toch niet bepaald royaal loon uit komen. Enorme oppervlakken worden ermee opgeslokt met uiterst gering rendement m.b.t. arbeidsplaatsen.
Het was beleid om de loonnivellering door te voeren in de maakbare maatschappij, waarmee toch in vrij korte tijd mogelijk zelfs meer dan 20.000 ervaren mensen de grens over trokken. Het zijn altijd de besten die gaan, wanneer het om vakbekwaamheid gaat.

Ambtenaren voeren nu eenmaal het door de politiek gestuurde beleid uit. Dat heeft bepaalde uitwerking. Dat kan ik goed horen achter me waar het slotdebat aan de gang is na de verkiezingen lokaal. Voor mij is de TV een soort radio waar je af en toe ook even naar kijken kunt,
Krachtige taal, dat wel.
Maar er is nauwelijks besef waar wergelegenheid vandaan komt. Dus blijft het bij een vage toekomst. Ook in dit debat,
Rutten had het gelukkig niet over zijn “kennisekonomie!” Maar die zit toch hier in Brabant.
En inderdaad, ASML is nog niet verkocht. Van de Leegte ook nog niet. Mooi wat er van het "vingerfabriekske" geworden is. Het meest toonaangevende bedrijf in Nederland. Maar ik zag dat de nieuwe generatie van de Leegtes er aan is. We blijven duimen.
Dus zullen we nog wel een tijdje kunnen genieten van het feit dat N-Brabant in sommige jaren tweemaal zoveel octrooien aanmeldt dan alle andere 11 provincies samen opgeteld.

Natuurlijk doen veel overheidsdienaren dagelijks hun best. En allerlei routinezaken van groenonderhoud tot rioolherstel en ga maar door wordt wel uitgevoerd. Vaak tegen te hoge prijzen
want wat de grote bouwfraude genoemd wordt is een werkwijze die ik rond 1960 al kende en eigenlijk algemeen bekend was en vooral geaccepteerd.
Hoor dat er ook nu allang weer op een vergelijkbarewijze gewerkt wordt.
Hoe merkwaardig er bij gemeenten gedacht wordt, zie je als voor onze hal een stukje straat van 60 kwadraatmeter geplaveid wordt aangeboden door degemeentevoor 8000 gulden, wat wij voor 300 gulden hebben laten doen door professionals. We hebben niet afgepingeld.
Dat 8000 gulden toen 2 maandsalarissen voor een medewerker betekenen, daar heeft een ambtenaar geen weet van. Ook al heeft die nog veel meer.

Hoe ongezond onze ekonomie is kun je zien aan het feit dat iemand die een zinnige bijdrage levert aan de samanleving niet in staat is om zich van bijbehorende woonruimte te voorzien. En dat is nog maar een enkel voorbeeld.

Op donderdag, 4 maart 2010 01:40 schreef Poldertramp het volgende: Hoe ongezond onze ekonomie is kun je zien aan het feit dat iemand die een zinnige bijdrage levert aan de samanleving niet in staat is om zich van bijbehorende woonruimte te voorzien. En dat is nog maar een enkel voorbeeld.

En wat kan de overheid daar aan veranderen?