In sommige gemeente's worden blik en plastic ook gescheiden opgehaald ter herverwerking. Dat kan men ook meer doorvoeren.
Ik ben voor ondergrondse containers waar je huisvuil naar toe kan brengen. dan heb je ook het meeuwenprobleem niet tijdens vuilophaaldagen.

Als je in deze recyclingcontainers een mechanische schredder kan bevatten zou dat helemaal mooi zijn.
(wel goed isoleren vanwege geluidsoverlast.)

Ook bedrijven stimuleren om zo min mogelijk overbodig verpakkingsmateriaal te produceren

Op donderdag, 16 juli 2009 19:00 schreef Maki het volgende:In sommige gemeente's worden blik en plastic ook gescheiden opgehaald ter herverwerking. Dat kan men ook meer doorvoeren. Ik ben voor ondergrondse containers waar je huisvuil naar toe kan brengen. dan heb je ook het meeuwenprobleem niet tijdens vuilophaaldagen. Als je in deze recyclingcontainers een mechanische schredder kan bevatten zou dat helemaal mooi zijn. (wel goed isoleren vanwege geluidsoverlast.) Ook bedrijven stimuleren om zo min mogelijk overbodig verpakkingsmateriaal te produceren

In Nijmegen is nog geen gescheiden inzameling van plastic en blik, moeten ze gaan doen. Bedankt voor het meedenken.

Hoezo minder huisvuilzakken je moet het toch naar het verzamelpunt brengen.
Meer scheiden aan de bron is een goed idee kijk eens in Duitsland daar hebben ze div. tonnen en een geleak voor plastick, maar de vraag is of het zinvol is om te scheiden als we alles verbranden hebben we er og energie van door warmte-kracht koppeling. containers die de boel samenpersen zijn er al jaren en deze maken niet veel geluid.

Hier in Den Haag, ben je zelf verantwoordelijk voor je glas en papier en als je beneden woont is GFT scheiden zinvol (mits tuin)
Ik had geen idee dat er ergens containers staan die de boel samenpersen. Dat doen wel de vuilniswagens.

Gek dat bij de meest vervuilende gebieden zoals de randstad het afvalscheiden maar heel summier is. (zal wel economisch minder opleveren, te duur om mensen te laten afval scheiden)

een keer ophalen is natuurlijk goedkoper dan voor diverse restproducten te rijden.
Misschien is het allemaal wel millieutechnisch berekent. (meer schade voor millieu als er meer gescheiden wordt opgehaald dan winst voor recycling)

Ik zou dat niet zo kunnen vertellen zonder cijfertjes.

Ik vind het een prima idee. Versnippering leidt tot minder volume, wat het voor de vuilniswagens makkelijker maakt om afval samen te persen. Daarnaast leidt versnippering tot een groter oppervlak, wat weer snellere bewerking mogelijk maakt.

Onderwerp huisvuilversnipperaar,

De huisvuilversnipperaar is al eens gemaakt en onderzocht, zowel in een elektrische uitvoering als in een handmatige. Ik zal eens in mijn archief kijken of er nog een afbeelding van is. Hij wordt hier en daar nog wel op een camping gebruikt waar veel afval bij elkaar komt en dan direct in een container gaat. Het nadeel daarvan was dat de container erg aankoekte en weer apart schoongemaakt moest worden. Het volume in de zakken is te verwaarlozen tegenover de kosten en het schoonhouden van dat ding. De versnipperaar koekt erg aan en gaat stinken. Het is naar mijn weten bij een kleine productie gebleven en weer gestopt vanwege te geringe verkoop.

Perswagens van de reinigingsdiensten werken beter. Deze zijn de laatste jaren steeds groter en zwaarder geworden. Ook de minicontainer in combinatie met de perswagens gaat prima.

In Dordrecht wordt er met ondergrondse containers gewerkt. Heel hygiënisch en geen rommel op straat. Jammer is dat er toch nog zakken naast gezet worden terwijl dat helemaal niet nodig is. De klep gaat vrij gemakkelijk en in de laatste nieuwe modellen kunnen kinderen zich niet meer verstoppen of zich bezeren. In diverse steden zijn met de oude modellen ongelukken gebeurd met kinderen. Zij kropen er in weg om verstoppertje te spelen en vielen in de bak.

In Denemarken is een proef geweest of nog aan de gang met een ondergronds buizensysteem. Door stortkokers komt het vuil in de buis en wordt met lucht weggeblazen aan het begin en de lucht weggezogen aan de einden. Zo wordt het vuil meegenomen met de luchtstroom. Dit is alleen te doen bij kleine afstanden omdat de energie van het blazen en zuigen niet op weegt tegenover de nadelen van het ophalen.

Beste Lampenist,

Dank je wel voor je onderbouwde toelichting! Je alternatieven (perswagens van reinigingsdiensten, ondergrondse containers) lijken beter dan het idee van de versnipperaar en maken me dan ook eveneens enthousiast.

Hoe dan ook: je snijdt een interessant punt aan door te stellen dat mensen hun vuilniszak gewoon nog naast de container zetten. Geeft zoiets niet aan dat afvalscheiding nog te weinig leeft? En wat kunnen we daar aan doen?


Groetjes,

Arthur.

Het stukje van Lampenist slaat de spijker op de kop.
Versnippering is niet de oplossing, buiten het aankoeken is er daarbij ook veel meer kans op zwerfvuil.
Je kan je wel voorstellen dat een gescheurde vuilniszak zo ontzettend veel troep zou geven, daarbij zou de vuilniswagen met een beetje wind ook een spoor van snippers achterlaten om nog maar niet te spreken van de extra energie die dit alles zou kosten. Dat zou een mogelijke milieu-besparing meteen teniet doen.

Maar waarom niet beginnen bij de bron. Waarom hebben we eigenlijk zoveel afval?
Heb je de driedubbele verpakkingen van tegenwoordig wel eens goed bekeken en waarom is alles eigenlijk ingepakt. Dat moet toch veel eenvoudiger kunnen.
Als ze nu bijvoorbeeld eens als regel kunnen stellen dat het verpakkingsmateriaal niet meer dan 1% van het totale gewicht van het totale product mag bedragen en voor 50% uit licht verteerbare producten moet bestaan (zoals papier) bijvoorbeeld.
Papieren zakken bij de supermarkt in plaats van plastic. Nutella's, Chocotoffs en Chocoprinces zonder die 6 verschillende papiertjes. En waarom zit brood in godsnaam zo vaak in geperforeerde plastic zakken en niet gewoon altijd in papieren zakken, denk je nou echt dat ik niet weet hoe een volkoren brood eruit ziet. En dan heb ik nog niet over electrische apparatuur, daar zit een complete krantenwijk aan karton in. Affijn er zijn zoveel voorbeelden te noemen.

Wat je niet gebruikt hoef je ook niet weg te gooien.

Dank je Lampenist en pannenkoek.

Het idee van beginnen bij de bron is enige tijd geleden ook opgepakt door de heren William McDonough (Amerikaans architect) en Michael Braungart (Duits chemicus). Voor hen is die bron gelegen in het ontwerpproces van producten en diensten. Hun ideeen hebben zij gepresenteerd middels publicatie van Cradle to Cradle: Remaking the Way We Make Things (2002).

Walter R. Stahel (Zwitsers architect) geldt als de grondlegger van het hierin gepresenteerde cradle to cradle concept. Hij stond erop dat een echt duurzame oplossing gebruikt moest worden om duurzame goederen in een kringloop van "cradle back to cradle" te laten bestaan. (zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Cradle_to_cradle).

Het cradle to cradle concept komt overeen met een ecologische kringloop, waarin alles tussenproduct is en nergens noemenswaardige ophoping van enig product ontstaat. Binnen een ecologische kringloop is het afvalbegrip natuurlijk zeer relatief omdat het tegelijkertijd voeding is voor de volgende keten in de gehele kringloop.

Vanuit deze optiek bezien kan je ook naar je eigen huishouding kijken. Een belangrijk operationeel aspect is scheiding van materialen. Het enige dat momenteel nog bij ons wordt afgevoerd zijn glas, plastics en metalen. Glas wordt al gerecycled via de glasbak. Papier en karton gaat bij ons de tuin in. Batterijen gebruiken we niet meer, wel accutjes.

Hier in Roosendaal moeten we verplicht plasticafval gaan scheiden.
Plastic is, zegt men, ruim 1/3 van het volume van restafval.
Er zijn verzamelbakken geplaatst, maar die puilen nu al uit en zijn vol nog voordat het verplicht wordt.
Wat wordt dat als het per 1-1-2010 verplicht wordt?
Dat volume is dus veel te groot.
En wat gaat dat dan wel niet kosten als een verzamelaar dat en paar keer per week op moet halen?

Als men dat volume nu eens naar beneden brengt met een Platicversnipperaar is dat wellicht opgelost.
Dat hoeft geen groot ding te zijn.
Als daar maar plastic flessen in gaan als grootste item is hij al groot genoeg.
Vuil plastic mag niet, dus deze machine zal ook niet echt vuil worden.
Als alles dan in een plastic zak gaat kan men die zo in een container werpen.

Wie gaat de eerste plastic-versnipperaar uitvinden??

Het cradle to cradle concept is de oplossing en zolang we dat niet hebben kunnen we eindeloos hoeveelheden versnipperaars maken , aan de andere kanten komt er tonnen onnodig en nieuw afval bij.

Op dinsdag, 29 december 2009 23:48 schreef vladimir het volgende:Het cradle to cradle concept is de oplossing en zolang we dat niet hebben kunnen we eindeloos hoeveelheden versnipperaars maken , aan de andere kanten komt er tonnen onnodig en nieuw afval bij.

Ergo, stop met het accepteren van die verpakkingen en accepteer het als consument niet.
de bedrijven richten zich uiteindelijk altijd naar de consumenten.
Zo hebben we sinaasappels geboycot etc etc.

Op dinsdag, 29 december 2009 13:18 schreef Fred het volgende:...Als men dat volume nu eens naar beneden brengt met een Platicversnipperaar is dat wellicht opgelost.
...

Bij ons wordt inmiddels ook plastic gescheiden opgehaald. Hele goede zaak. Een groot voordeel van plastic is dat het heel makkelijk bij elkaar te proppen is. Bij aangesloten detailhandelzaken kunnen wij speciale plastic verzamelzakken meekrijgen. Deze zakken passen precies in de standaard afvalemmer. En daarin proppen wij dan ons plastic afval, geen versnipperaar nodig.

Niet alle plastic mag hierin mee, we hebben een duidelijke lijst waarop af te lezen is wat wel en wat niet mee mag met in plasticverzamelzak. Uit de afgelopen weken is duidelijk dat het meeste plastic wel mee mag. Inmiddels hebben wij nog 1 zak overig huisafval per twee weken. Deze bevat metalen (blik) en de kunststoffen (zoals piepschuim) die niet met de overige gescheiden stromen meekunnen.

Wij hebben een apart hoekje in de keuken gereserveerd waar plaats is voor alle aparte afvalbakken. Het kost wat meer ruimte dan die ene afvalbak van vroeger. Aan de andere kant zijn we er in zijn algemeenheid ten opzichte van datzelfde vroeger wel heel erg veel op vooruit gegaan, dus die extra moeite/ruimte voor gescheiden afvalstromen vormen een heel kleine prijs voor vooruitgang.

Met scheiden is niets mis mee, je doet wat substantieels .Scheiden van afval dan ;)
Verder moet je als consument ook verpakkingen weigeren zoveel als mogelijk
je zult er via de bewegingen en raden op aan moeten dringen dat afval volledig wordt verwerkt en dat er minder onnodig afval wordt geproduceerd

Op donderdag, 31 december 2009 14:36 schreef vladimir het volgende:...Verder moet je als consument ook verpakkingen weigeren zoveel als mogelijk
je zult er via de bewegingen en raden op aan moeten dringen dat afval volledig wordt verwerkt en dat er minder onnodig afval wordt geproduceerd

Alles dat wordt gerecycled is geen afval meer, maar voeding voor de volgende schakel in de keten. Dat er dan wat meer wordt verpakt, uitgepakt en hergebruikt.... tja, dat valt voor mij in dezelfde categorie dat veel, heel veel, allerlei moeite wordt gedaan door allerlei mensen, voor dingen waarvan ik mij afvraag wat we daaraan hebben. Maar aangezien ik vrijheid dan toch net iets belangrijker vind en al die overbodige moeite op zich niet schaadt, moet iedereen vooral zijn gang gaan.

is symptoombestrijding, je kunt beter de bron aanpakken ipv alles te versnipperen, afval word er niet minder van.

Op donderdag, 7 januari 2010 08:09 schreef dickiedick het volgende:is symptoombestrijding, je kunt beter de bron aanpakken ipv alles te versnipperen, afval word er niet minder van.

helemaal mee eens; afval creéren is bussiness voor veel bedrijven; die moet failliet door het weigern van de consument om onopenbare rotverpakkingen maar te accepteren

ps: ouderen hebben tegenwoordig extra gereedschap nodig voor het openen van de diverse etenswaren in blik, glas of anderszins