Volgens mij is inbreken niet verplicht.
Maar na de voor bepaalde groepen feestelijke 70er jaren is het strafnivo een stuk lager komen te liggen.
En de algemene indruk is dat daar een stimulerende werking van uit is gegaan.

Na vele tientallen jaren komt men er nu ineens achter dat de slachtoffers, die in veel te veel gevallen levenslang hebben gekregen, met een kluitje in het riet werden gestuurd.,
Slachtofferhulp lijkt meer bestemd voor de gemoedsrust van de wetgever. Wat heeft de onlangs door een inbreker verkrachte vrouw met gebroken oogkassen en vele kneuzingen daaraan?
Als ze misschien weer op de been komt dan heeft ze in de resterend paar jaren geen rustige minuut meer. De inbreker wel.
En dat is maar een enkel geval uit vele. Vaak nog veel beroerdere gevallen waar geen hond meer naar omkijkt, maar voor kapitalen aan daders worden besteed ten behoeve van veel te veel kostende slimmerrikken.
Slachtoffers moeten maar zien. Het grote aantal jaren dat nodig was om tot inzicht te komen om toch op spaarzame wijze enige aandacht aan slachtoffers te besteden is een teken aan de wand.

Momenteel is dank zij de nieuwlichterij de grote jacht op de alleenstaande oudere geopend. Worden in toenemende mate door inbrekers uitgeselecteerd.
De politie die doet heel veel waar ze goed in is. Dus niks en weer niks.
Nooit begrepen hoe het mogelijk is dat de duitse politie met evenveel man in functie toch 3 maal meer zaken oplost dan de Nederlandse politie.
Zal wel weer een commissaris opduiken die op TV gaat uitleggen dat het van de zeewind komt.
De politieleiding is van die soort, vankwaliteit kun je niet spreken, die van het apparaat een met zand gesmeerde bureaucratie gemaakt hebben. Als openlijk in regionaal blad gesteld wordt dat een politieman die na zijn 50ste nog niet in de bureaudienst zit het niet goed heeft gedaan, dan moeten er toch belletjes rinkelen bij Opstelten.

De andere kant moet ik ook vermelden. Hoe bouw je een gemotiveerd politieapparaat op als die mensen in hun functie worden doodgeschoten of van de rand van de dood worden gered voor een rotloontje van netto rond de 1600 Euro terwijl een beeldschermtypiste op een ministerie al snel 3keer zo veel heeft. (Ik heb ze allebei in de nabije familie, dus niet zeggen dat het niet zo is).
Beloning bovenin is veel te hoog en onderin veel te laag. Een van de manieren waardoor ook heel andere bedrijven op de duur aftakelen.

Een maatschappij die door nalatigheid van bovenaf niet meer op orde gehouden wordt door de gemakzucht en laksheid die altijd samengaan met te hoge beloningen die vervalt. Zo een cultuur straalt geen kracht meer uit.
De burger voelt zich in de steek gelaten en is op zich zelf aangewezen.
Er is dan ook een duidelijke verharding opgetreden in de reactie op inbraak. Er werd al een jachtgeweer gebruikt.
PvdA en SP zijn de partijen van een bepaald type mens. Met een bepaalde en lang niet altijd negatieve visie maar ook ideologisch sterk beperkt en zo ideologisch kortzichtig dat ze niet door hebben dat de op zich zelf aangewezen burger in de bloeitijd van de PvdA ontstaan is. Ook elke 16jarige moest op zich zelf gaan wonen, was zelfs de kreet. Waar wisten ze ook niet want de huizenbouw liep al 15 jaar achter.
Dat de steeds meer op zichzelf aangewezen burger zich met grotere vertwijfeling (als onlangs op TV in voorlichting getoond) met risico voor eigen leven steeds heftiger verdedigt is een rechtstreeks gevolg van een enorm toegenomen ambtenarenapparaat, dat zich uitermate luxe laat betalen allang het kontakt met de werkvloeren verloren heeft.
Andere reden is weldegelijk het totaalgebrek aan basismoraal bij heel veel mensen die nergens meer in geloven dan alleen in dat wat menin eigen zak heeft en hoe men eraan komt is niet van belang. Men is nog slechts verantwoording aan zichzelf schuldig. Niet altijd bewust doordacht maar wel in praktijk beleefd.

Daarom zitten we niet op de krokodillentranen van de PvdA en SP te wachten.
Ook zitten we niet te wachten op de uit puur onvermogen en bestuurlijke zwakheid voortkomende acceptatie van een scheefgegroeide toestand door Opstelten en Teeven.
Wel zitten we te wachten op daden die hout snijden en dat de No-go-area die na donker voor een heel groot deel van Nederland geldt, vooral voor ouderen eindelijk weer wordt afgeschaft.

Goed verhaal.

Van alle straffen is de onmiddellijke reactie de meest preventieve. Dat is al zo bij de opvoeding van kinderen en dat is in een reactie naar inbrekers e.d. niet anders.
Het gevaar is wel dat als meer mensen zich uit voorzorg gaan wapenen met honkbalknuppel, ijzer of schiettuig ze daarmee zelf de spelregels verzwaren.
En dus het gevaar bestaat dat de inbreker straks standaard met een wapen op zak op pad gaat.

Het is m.i. vooral een falen van de rechtelijke macht dat een proces - in tijd - te ver van de criminele daad afstaat. En daardoor als straf niks voorstelt. Als er al een proces komt want justitie moet keuzes maken schijnt het.

Ik ben het met wimh eens, dat het gevaar groter wordt dat criminelen zich sterker gaan wapenen. Maar ik ben het er ook mee eens dat je als je de kans krijgt een inbreker of crimineel een koekje van eigen deeg te geven dat het niet strafbaar mag zijn.In coma slaan vind ik ver gaan ,maar het mag best pijn doen.

Diegene die gewapende overvallen doen,en extreem geweldadig zijn zijn in mijn ogen hartstikke gestoord en hebben geen inlevingsgevoel voor anderen.
Stiekem hoop je dat ze zelf slachtoffer worden,dan weten ze wat voor inpact het heeft.

Maar wie weet hebben die gestoorden in hun leven ook zoveel klappen gehad dat ze geweld heel normaal vinden.
Zorgelijk is het wel.

Ik ben het met poldertramp eens ,dat door de scheefgroei in de maatschappij met absurde beloningen voor bazen en bazinnen en( ministerie typistes) en dat de ontslagen vallen op de werkvloer.Voorbeeld in de zorg iedereen werd manager en de handen aan bed moeten vrijwilligers/mantelzorgens gaan doen want de zorg is zo duur geworden (ja duh)

eagon had maar 16 miljoen winst en daarom moeten er 400 medewerkers weg, dus de schoonmaker moet nu ook het werk van zijn collega erbij doen.
Gek dat de onderlaag zich steeds meer gaat roeren, we hebben straks niets meer te verliezen en dan wordt het pas echt link.

Mooi gesproken van onze nationale crime fighters! En ja, direct na arrestatie voor de rechter brengen is ook heel goed, maar dan komt het. Voor elk vergrijp staat een maximumstraf, maar wat doen de rechters vervolgens. Ja hoor, zo mild mogelijk straffen vanwege een roman vol jeugdtrauma's waaraan de verdachte lijdt. Zo werkt het natuurlijk nooit. Een combinatie van de zichzelf verdedigende burger en echte straffen zou al een stap in de goede richting zijn, maar dan komt het volgende struikelblok. Wanneer de verdachte een, laten we het netjes houden, wat afwijkende achtergrond heeft dan Jan of Greetje, moet je dubbel op je tellen passen met je reactie en/of maatregel. De kans is namelijk zeer groot, dat je dan door bepaalde sociale kringen van discriminatie wordt beticht. Denk maar even aan de juwelier uit Nijmegen, die zijn winkel dicht houdt voor minderjarige personen uit, o.a., mediterrane landen.
Als de rechters in Nederland opa en oma, in verhouding strenger blijven straffen voor lichte verkeersovertredingen, dan overvallers voor het mishandelen van diezelfde opa en oma, zolang zal er niets veranderen en zijn de leuzen van onze crime fighters slechts wolken van gebakken lucht! O ja, en die inbreker die in coma ligt? Da's beroepsrisico. Als hij door een dakkoepel was gekomen, had hij ook kunnen vallen en zijn nek breken. Was dat dan de schuld van de eigenaar van dat pand geweest omdat het dak zo hoog was?

De casus van de inbreker in coma is nog onduidelijk. Is hij moedwillig in elkaar geslagen of ging het min of meer per ongeluk? Was het een junkie (die willen ook nog wel eens andere oorzaken voor coma in zich meedragen)?
De beeldvorming is nu wel dat vier mannen zich een beetje hebben uitgeleefd, maar dat weten we nog helemaal niet. Ik kan mij goed voorstellen dat als je een sportcomplex beheert waar al 15 keer is ingebroken je bij een teken van inbraak niet in je eentje het gebouw gaat controleren. En als de onverlaat een junkie is, dan kun je maar beter met een overmacht zijn, want junkies kunnen vaak heel lastig in bedwang te krijgen zijn.

Verder vind ik de reactie van SP en PvdA niet serieus te nemen. Die partijen hebben decennia-lang criminaliteit gerelativeerd (in het vorige beginselprogramma van de PvdA, dat in 1996 werd gewijzigd, stond dat het hebben van bezit misdadig is; ofwel, als je beroofd wordt, ben je zelf fout en niet de dief, aldus de PvdA), met name door criminaliteit te zien als het resultaat van een onrechtvaardige samenleving. Daar dreigen we nu weer naar af te glijden door te praten over "scheefgroei in de maatschappij". Die problemen in de samenleving moeten inderdaad worden aangepakt, maar ze kunnen nooit een rechtvaardiging zijn voor het gedrag van schadelijke onverlaten.
Het argument van de PvdA dat voor het aanpakken van criminaliteit we de politie hebben is lachwekkend. In theorie is dat wel zo, maar in de praktijk wordt maar een paar procent van alle misdaden opgelost. De meeste burgers hebben toch wel ervaren dat als je op het politiebureau een diefstal komt melden, je meewarig wordt aangekeken en vaak ook nog wordt uitgelachen? De op zich al bedroevende cijfers van opgeloste misdrijven zijn bovendien geflatteerd, doordat in de regel een verdachte van, bv, een inbraak meteen ook zijn andere inbraken opbiecht, want dat pakt voor hem veel gunstiger uit dan wanneer hij voor elk va die inbraken vervolgd zou worden. Dit betekent dat een groot deel van de "opgeloste" misdrijven helemaal niet door de politie is opgelost, maar een soort van bijvangst is.

Na decennia van criminelen pamperen en het vervolgen van menen die eigen have en goed in uiterste wanhoop hebben verdedigd, heeft er dan nu eindelijk het gezonde volksverstand zich laten horen. Je mag je spullen en je welzijn met geweld verdedigen. Volkomen terecht. Je gaat immers niet eerst een goed gesprek aan met een inbreken of aanrander.
Inbreken en verkrachten is sociaal onaanvaardbaar gedrag en hoewel de linkse partijen hier graag hun electoraat mee zouden uitbreiden en zich dus als voorvechters voor deze abjecte groepen opwerpen, is het zaak dat de goedwillende burger de kans krijgt zich met hand en tand te verzetten tegen dit onaanvaardbare gedrag. Het is werkelijk te bespottelijk voor woorden dat de linkse kerk zich opstelt alsof inbreken en verkrachten gewoon een eerbaar beroep is. Maar goed: als je al je halve leven lang afhankelijk bent van het harde werken van anderen, dan voel je denk ik inderdaad wat meer verwant met mensen die leven van het het bezit van anderen....

Op donderdag, 10 november 2011 13:37 schreef Ron Huizen het volgende:Na decennia van criminelen pamperen en het vervolgen van menen die eigen have en goed in uiterste wanhoop hebben verdedigd, heeft er dan nu eindelijk het gezonde volksverstand zich laten horen. Je mag je spullen en je welzijn met geweld verdedigen. Volkomen terecht. Je gaat immers niet eerst een goed gesprek aan met een inbreken of aanrander.
Inbreken en verkrachten is sociaal onaanvaardbaar gedrag en hoewel de linkse partijen hier graag hun electoraat mee zouden uitbreiden en zich dus als voorvechters voor deze abjecte groepen opwerpen, is het zaak dat de goedwillende burger de kans krijgt zich met hand en tand te verzetten tegen dit onaanvaardbare gedrag. Het is werkelijk te bespottelijk voor woorden dat de linkse kerk zich opstelt alsof inbreken en verkrachten gewoon een eerbaar beroep is. Maar goed: als je al je halve leven lang afhankelijk bent van het harde werken van anderen, dan voel je denk ik inderdaad wat meer verwant met mensen die leven van het het bezit van anderen....

Het gaat om heel verschillende mensbeelden. Waar men bij traditionele stromingen en bij het liberalisme veel waarde hecht aan de verantwoordelijkheid van het individu, denkt men bij het socialisme in termen van collectieven en ziet men menselijk gedrag als het resultaat van de situatie in dat collectief. Dat maakt dat men bij het socialisme kritisch staat bij zoiets als bezit en het gedrag van de dief ziet als uiting van de onvolmaaktheid van het collectief. Naar mijn mening heeft die houding van het socialisme geleid tot een excuus-cultuur, die we ook bij rechters aantreffen. De enige die daar niet aan mee werkte was Mohammed Boujeri, die na zijn moord op Van Gogh een rechter meemaakte die hem de geijkte smoesjes wilde aanreiken, terwijl hij in een heel ander paradigma dacht als die rechter en daar niet op in ging, met een zwaardere straf als gevolg.

Ik vind dat burgers zich best mogen verdedigen tegen criminelen die hen wat aandoen, indien zij hen niet permanent schaden. Het moet echter in ogenschouw worden genomen dat het karakter van een mens wordt gevormd door zijn genen en zijn omgeving. In feite is het gedrag dus vaak ook een afspiegeling van zijn omgeving. Het is zaak om inbrekers en andere criminelen een omgeving te bieden waarin zij leren wat wel en niet gewenst is en waarom. In plaats van in gewone gevangenissen zouden ze in een soort mini-samenleving geplaatst moeten worden, waarin ze kunnen leren hoe het wel moet. Denk aan bijvoorbeeld Bastøy, een Noors gevangeniseiland, waarin de gevangenen samen moeten werken om in hun levensonderhoud te voorzien, en zelf gewoon in huizen wonen op het eiland. Ze kweken zelf voedsel en hakken zelf hout enz. Het recidivecijfer van die gevangenis is een stuk lager dan dat van andere gevangenissen.

Op donderdag, 10 november 2011 17:18 schreef Amanda het volgende:Ik vind dat burgers zich best mogen verdedigen tegen criminelen die hen wat aandoen, indien zij hen niet permanent schaden.

Dat risico kun je bij het gebruik van geweld nimmer uitsluiten. Dat is een risico dat de crimineel neemt door crimineel gedrag te vertonen.

Op donderdag, 10 november 2011 17:18 schreef Amanda het volgende:
Het moet echter in ogenschouw worden genomen dat het karakter van een mens wordt gevormd door zijn genen en zijn omgeving. In feite is het gedrag dus vaak ook een afspiegeling van zijn omgeving. Het is zaak om inbrekers en andere criminelen een omgeving te bieden waarin zij leren wat wel en niet gewenst is en waarom.

Sorry, maar ik ben die naïeve 'maakbare' samenleving voorbij. Deze gasten 'leren' niet, die 'zijn'. Dat gejammer over slechte jeugd en de verkeerde vrienden zijn ook gewoon een eigen keuze. Hele horden Marokkaans straattuig lachen om dat 'leren' en om de 'opvoeding'.

Op donderdag, 10 november 2011 17:18 schreef Amanda het volgende:
In plaats van in gewone gevangenissen zouden ze in een soort mini-samenleving geplaatst moeten worden, waarin ze kunnen leren hoe het wel moet.

Dat haalt nul komma niks uit. Die gasten leren niet, die lachen hooguit...

Op donderdag, 10 november 2011 17:18 schreef Amanda het volgende:
Denk aan bijvoorbeeld Bastøy, een Noors gevangeniseiland, waarin de gevangenen samen moeten werken om in hun levensonderhoud te voorzien, en zelf gewoon in huizen wonen op het eiland. Ze kweken zelf voedsel en hakken zelf hout enz. Het recidivecijfer van die gevangenis is een stuk lager dan dat van andere gevangenissen.

Ik ben heel benieuwd naar die cijfers, want ik ben op zijn zachtst gezegd 'sceptisch'...

Op donderdag, 10 november 2011 17:18 schreef Amanda het volgende:Ik vind dat burgers zich best mogen verdedigen tegen criminelen die hen wat aandoen, waarin zij leren wat wel en niet gewenst is en waarom. In plaats van in gewone gevangenissen zouden ze in een soort mini-samenleving geplaatst moeten worden, waarin ze kunnen leren hoe het wel moet. Denk aan bijvoorbeeld Bastøy, een Noors gevangeniseiland, waarin de gevangenen samen moeten werken om in hun levensonderhoud te voorzien, en zelf gewoon in huizen wonen op het eiland. Ze kweken zelf voedsel en hakken zelf hout enz. Het recidivecijfer van die gevangenis is een stuk lager dan dat van andere gevangenissen.

Ja een beetje meer fantasie bij de rechtelijke macht.
b.v.
Voor volwassenen (pedo's) die zich aan kinderen vergrijpen heb ik eens volgend voorstel gehoord:
Pik in de bankschroef.
Spindel eruit.
Schuurtje in de brand.
Uit humanitaire overweging kun je nog een mes naast de bankschroef leggen.

@:Amanda
10-11-2011 17:18
De "maakbare maatschappijtheorieen" zijn al lang geleden achterhaald.
Je kunt wel vaststellen dat de crimineel een slechte omgeving heeft gehad. Maar tegelijk hebben de mensen van die zelfde theorieen er alles aan gedaan om religies, die zoals we allemaal weten de jeugd voorhouden dat er ooit een rekening gepresenteerd zal worden, belachelijk maakten en leerden dat je alles moet doen waar je je mee kunt verbeteren Kun je breed uitlegggen en dat heeft men dan ook gedaan.
Nu krijgern wij al 30 jaar de rekening.
Het is natuurlijk belachelijk om burgers op te offeren aan het welzijn van criminelen. In de 70er jaren werd er al tot bijn 1000 gulden per dag aan een crimineel besteed, terwijl de slachtoffers konden verekken.
Een crimineel, die veelvuldig goed bij zijn verstand is, dient feitelijk zijn eigen kost en inwoning te betalen met de nodige arbeid.
Ook Donner die voorstelde om omstanders hard "boe" te laten roepen laat ook zien dat niet alleen de linkse ideologie niet meer van deze wereld is.

Overigens zijn de exacte omstandigheden van het voorval ng niet eens precies bekand.
Hoe ver ben je als grote politieke partij al gezakt als je je aan zo een voorval moet vastklampen om onder de aandacht te komen.
Bij mij maakt een partij indruk als ze met echt echt echt konkrete plannen komen om de meer dan half miljoen werklozen aan de gang te krijgen. Om de vele vele vele jaren achterstand in nieuwe energiewinning in te halen. Om een bedrijfsleven op te bouwen dat niet op de cent moet concurreren met flinterdunne marges. Waar mensen een toekomst kunnen opbouwen in plaats van kletspraatjes van luxe betaalde politieke grabbelaars die hun luie armoedige laksheid op de burger afschuiven met : "Reken er maar op dat je regelmatig van baan moet wisselen". Wat natuurlijk alleen kan als je daarvoor geen jaren ervaringsopbouw voor nodig hebt en dus dus dus alweer uitgaan van simpel werk.
Meer weten ze niet.
Het inmiddels kenmerkende nederlandse gebrek aan daadkracht komt niet van ongeveer.

Op vrijdag, 11 november 2011 01:03 schreef Poldertramp het volgende:@:Amanda
10-11-2011 17:18
De "maakbare maatschappijtheorieen" zijn al lang geleden achterhaald.
Je kunt wel vaststellen dat de crimineel een slechte omgeving heeft gehad. Maar tegelijk hebben de mensen van die zelfde theorieen er alles aan gedaan om religies, die zoals we allemaal weten de jeugd voorhouden dat er ooit een rekening gepresenteerd zal worden, belachelijk maakten en leerden dat je alles moet doen waar je je mee kunt verbeteren Kun je breed uitlegggen en dat heeft men dan ook gedaan.
Nu krijgern wij al 30 jaar de rekening.
Het is natuurlijk belachelijk om burgers op te offeren aan het welzijn van criminelen. In de 70er jaren werd er al tot bijn 1000 gulden per dag aan een crimineel besteed, terwijl de slachtoffers konden verekken.
Een crimineel, die veelvuldig goed bij zijn verstand is, dient feitelijk zijn eigen kost en inwoning te betalen met de nodige arbeid.
Ook Donner die voorstelde om omstanders hard "boe" te laten roepen laat ook zien dat niet alleen de linkse ideologie niet meer van deze wereld is.

Overigens zijn de exacte omstandigheden van het voorval ng niet eens precies bekand.
Hoe ver ben je als grote politieke partij al gezakt als je je aan zo een voorval moet vastklampen om onder de aandacht te komen.
Bij mij maakt een partij indruk als ze met echt echt echt konkrete plannen komen om de meer dan half miljoen werklozen aan de gang te krijgen. Om de vele vele vele jaren achterstand in nieuwe energiewinning in te halen. Om een bedrijfsleven op te bouwen dat niet op de cent moet concurreren met flinterdunne marges. Waar mensen een toekomst kunnen opbouwen in plaats van kletspraatjes van luxe betaalde politieke grabbelaars die hun luie armoedige laksheid op de burger afschuiven met : "Reken er maar op dat je regelmatig van baan moet wisselen". Wat natuurlijk alleen kan als je daarvoor geen jaren ervaringsopbouw voor nodig hebt en dus dus dus alweer uitgaan van simpel werk.
Meer weten ze niet.
Het inmiddels kenmerkende nederlandse gebrek aan daadkracht komt niet van ongeveer.

beste Poldertramp, een deel van het probleem komt van het idee van de "vrije opvoeding", een product van de revolte van de jaren '60. Veel ouders van na die tijd voedden hun kinderen niet meer op, maar gaven hun kinderen al heel jong de vrije hand. Dit is vanuit opvoedkundig perspectief desastreus. We hebben nu hele cohorten kinderen en jong volwassenen die nooit hebben geleerd wat de grenzen aan hun gedrag zijn en problematisch gedrag vertonen.

[quote=24787]Ik vind dat burgers zich best mogen verdedigen tegen criminelen die hen wat aandoen,
Het is zaak om inbrekers en andere criminelen een omgeving te bieden waarin zij leren wat wel en niet gewenst is en waarom.

Men zou er eens mee kunnen beginnen om ze op te laten draaien voor de aangerichte schade.
Als ze voor een opbrengst van € 25,-- lood van de muur af scheuren. Zou de rechter i.p.v. te zeggen dat mag je niet meer doen.
Kunnen veroordelen tot betalen van de € 1.500, schade die is aangericht.

In onze rechtspraak heeft een burger het recht om zich te voegen in de procedure als er schade geleden is.
Nu heb ik wel eens gedacht of het niet mogelijk is, om als er in je onmiddellijke omgeving is ingebroken je deel aan betaalde verzekeringspremie als geleden schade te claimen bij de crimineel die daarvoor voorkomt. Want de betaalde premie is in feite al bij voorbaat geleden schade.
Groot kans dat de crimineel er iets van zou leren.

@:JoopR
11-11-2011 11:59
Inderdaad, die "vrije opvoeding", die zelfs bij de dieren niet meer voorkomt, moest de leegheid van de nieuwe opvoeding een naam geven.
Je had een boek van een zekere doctor Spock die daaraan een gelegaliseerd tintje moest geven.
Moet een heel slecht boek geweest zijn want het brandde in de open haard nog slechter dan andere boeken.
In zo'n boek lees ik natuurlijk geen letter. Kan me beter met de jongens bezig houden om te zien welke beroepstichtingen ze het beste ligt om een fijne toekomst op te bouwen, daar begin je al vroeg mee.

Heb ooit een troep leeuwen met jongen bezig gezien. Dacht meteen, zo moet het dus. En met de methode van een Noordse berenjager krijg je het dan prima voor mekaar. Ik heette bij iedereen als "te hard" voor de jongens, maar nu zijn het mijn beste kameraden. Had achteraf gezien nog geen pensioenverzekering hoeven af te sluiten.

beste Poldertramp, iedereen die iets van opvoeding weet kan getuigen dat je van vroeg af de juiste gedragingen moet stimuleren en foute gedragingen moet afstraffen. Naar mate kinderen ouder worden vragen ze om andere signalen, maar als opvoeder moet je die signalen wel steeds blijven geven. Sterker nog, als je als opvoeder na laat die signalen te geven, zoals bij "vrije opvoeding", ben je uiterst onverantwoordelijk bezig. Met het propageren van "vrije opvoeding" heeft links de maatschappij geen dienst bewezen.

Ik kijk ook naar het onderwijs. Ouders zijn steeds vaker het grenzen stellen aan docenten gaan overlaten. Dan is extra navrant wat we vandaag zien: een docent die op een prima wijze die grenzen van fatsoenlijk gedrag bewaakt wordt door de ouders van de jonge onverlaat van van alles beschuldigd en door de politie in het gevang gegooid. Veel beter was het geweest als de politie die ouders in het gevang had gegooid. Immers, die ouders hebben de docent en de medeleerlingen opgezadeld met een rotjochie dat op 13 jarige leeftijd al niet wil deugen.

Ja Joop, dat is uiteraard precies wat ik ook schreef Alleen nu in droog Hollands.

Dat geval met dat jochie van 13 laat zien dat er nog een hele weg te gaan is.
Vroeger kregen we thuis dan nog eens de wind van voren.
Dan kom je echt niet eens op het idee.

Misschien moet het onderwijs met nieuwe binnenkomertjes eerst kijken of men met de ouders op een lijn zit voor aanname van leerlingen. De rest moet het maar bekijken. Maar dan de leerplichtwet. Tja.

beste Poldertramp, in het verleden heb ik ook gewerkt als docent op een middelbare school en ik heb toen gemerkt dat het vaak genoeg voor komt dat een enkele raddraaier het voor een hele klas verpest. Ik heb toen ook wel eens zo'n rotjochie er uit gegooid en te verstaan gegeven "ga maar naar de gevangenis, want daar hoor jij voor de rest van je leven thuis". De vader van dat jochie had ook wel kwaad op mij kunnen worden, maar belangrijker voor mij was dat de andere kinderen in de klas blij waren van die rotzak af te zijn. Mijn prioriteit lag bij het goed kunnen lesgeven en daar komen we terug bij het onderwerp van de dieven en de onschuldige burgers: hebben we onze prioriteiten nog wel helder?

@ Poldertramp:
" Daarom zitten we niet op de krokodillentranen van de PvdA en SP te wachten.
Ook zitten we niet te wachten op de uit puur onvermogen en bestuurlijke zwakheid voortkomende acceptatie van een scheefgegroeide toestand door Opstelten en Teeven.
Wel zitten we te wachten op daden die hout snijden en dat de No-go-area die na donker voor een heel groot deel van Nederland geldt, vooral voor ouderen eindelijk weer wordt afgeschaft".

Als generatie genoot ben ik het met vrijwel alles eens....alleen aan het eind waar 'we' zitten te wachten op daden die hout snijden.....Daar zie ik hetzelfde wat ik van veel 'roeptoeters' hoor en lees. Alles is fout, iedereen heeft de schuld.
Benoem die daden 'die hout snijden' dan en zeg ons wie dat dan moeten uitvoeren. Welke partij,of dictator of 'leiders' moeten dat dan allemaal doen?

@: Hans Maas.
Is wel een beetje waar. Maar hier hebben we de heel dure instituten allang voor opgezet.
Maar als je 4 politiebureaus moet opbellen om je gestolen auto (doodgewoon model) aan te geven en je wordt steeds weer verwezen naar het bureau op 50km afstand waar het voor het ziekenhuis gebeurde en waar ze je naar je eigen "buurt"politiebureus verwezen omdat het nacht was, dan koop je dus maar een treinretourtje en een dag verlies om vervolgens in een soort rusthuis te komen waar je door iemand op zijn dooie gemak je aangifte kunt doen. Die aangite die op het scherm wordt ingetikt duurt dan bijna anderhalf uur door de traagheid van hendelen enerzijds en anderzijds het voortdurend moeten herhalen van wat er in de auto was kennelijk om de tijd een beetje te rekken en te vullen.

Hier in de buurt probeert iemand zijn gestolen fiets aan te geven. Lukt dus niet ondanks het feit dat hij kan aanwijzen waar de fiets staat. Buiten de grotere plaatsen kent vaak iedereen iedereeen.
Langer geleden heeft een textiehandelaar bij Veghel zelf een aantal randfiguren ingehuurd om een gestolen partij terug te halen uit een garage in Helmond omdat de politie andere prioriteiten had.
Beide gevallen heb ik uit de pers.
Dochter van een vriendin met MS ziet wie haar scootmobiel steelt. Wijst de politie in welke garage dat ding staat als ze nog een beetje vlug willen zijn.
Had je gedacht. De andere dag was hij al doorverkocht. Geef maar aan de verzekering door zegt de politie.
Hoor veel voor mij niet verifieerbare gevallan. Maar inmiddels kennen we ook door de medie vele gevallen waar aangifte doen vrij zinloos blijkt.
Voegen we daar de talloze miljoenen kostende blunders op ICT gebied nog bij, dan is het wel duidelijk dat in de sector die Nederland moet veilig houden, het vullen van de dag belangrijker is dan werken. Overigens een wereldwijde ziekte in overheidssectoren. Niet alleen in Nederland en Griekenland.

Ook ik begrijp wel dat het een illusie is om te geloven dat er in die sectoren ooit een werkkultuur als in het bedrijfsleven zal ontstaan. Maar als de politie i de BRD. die ook het zweet niet hebben uitgevonden, met gelijke bezetting dus naar verhouding 3 maal meer zaken worden opgelost, dan mankeert er nogal wat aan het management, dat genoegen neemt met een bezetting die met veel omhaal hun dagelijkse lijstje afwerkt. En dan ook nog roept dat ze het druk hebben.
Daar hebben we geen extra leiders voor nodig.
Men moet gewoon het werk doen waar men voor staat..

Als we bijvoorbeeld de uniformdienst aan de basis waar de jongeren vooral actief zijn ontzettend laag betalen, dan wordt het dienstjaren maken met bijbehorende loonschaal belangrijker dan goed werk leveren, waar kennelijk minder op gelet wordt. Het werken met bonnetjesaantallen was mogelijk een reactie daarop, maar dat komt nogal negatief over omdat iedereen begrijpt dat het alleen maar bedoeld is om naar buiten vooral makkelijk goed voor de dag te komen.
En zo is er nog wel wat meer. ICT bijvoorbeeld.

@Poldertramp:

Ik begrijp je frustraties, ik heb ze ook maar uiteindelijk moeten we toch een keer benoemen wat we dan wel willen. Willen we dan een regering of een minister die al die agenten en andere ambtenaren die hun werk niet doen ontslaan en nieuwe recruteren? Want dat is iets wat hout zou snijden. Hoewel dat ook niet meer in het bedrijfsleven en met name het bankwezen en de financiele services gebeurd, want daar geven ze je een bonus als je je werk slecht doet.

Zijn hogere straffen maatregelen die hout snijden? of leidt dat alleen maar tot een Universiteit voor kleine criminelen die nu hun 'HBO' kunnen gaan doen?

"Men moet het werk doen waar men voor staat"
Jawel...maar wat doen we nou als 'ze' het NIET doen?

Ik probeer je niet the traineren of zo maar probeer gewoon samen tot een gedachte gang te komen waarbij we conclusies kunnen trekken hoe het dan wel moet.

Ook ik vind het moeilijk om aan te geven wat dan wel moet. Wat ik wel weet is wat niet had gemoeten. We hadden nooit het onderwijs moeten reformeren tot waar het kinderen niets meer leert en waar onderwijzers zich niet meer kunnen handhaven

We hadden nooit de omroepwetten zodanig moeten veranderen zodat al die walgelijke commercielen de sfeer hebben kunnen verzieken.

We moeten inderdaad NIET het grove taalgebruik in de twee kamer en door politici in de media toestaan. Want dat is geen populisme maar machteloosheid. Als je geen argumenten hebt tegen een idioot als Wilders ga je maar hetzelfde doen en simple taal gebruiken en terug staan schreeuwen.

We moeten het echte populisme; 'alle buitenlanders het land uit'; 'inbrekers doodslaan' en 'jonge delinquenten' zwaar straffen ' inplaats van proberen te rehabiliteren, scherp in de gaten houden. En niet voortdurend meelullen en excuses voor ze aandragen. Alsof het geen fascisten zijn.

We hadden nooit moeten toestaan dat de kunst en cultuur door populisten worden vernietigd.

We moeten weer gewoon 'oude' waarden en normen en ideologien her introduceren, daar was niks mis mee en daar is nog steeds niks mis mee. Er is niks mis aan de oude sociaal democratie. We hadden nooit Wim Kok moeten toestaan om zijn ideologische veren te laten vallen en Tony Blair blindelings te volgen.

We moeten vooral meer vragen stellen.

Zo kan ik nog een half jaar doorgaan. Maar, toegegevn dat is allemaal vanuit mijn perspectief.

@: Hans Maas.
Deze week in Tilburg Noord inbrekende marokkanen gemeld. Politie rijdt met loeiende sirenes een paar rondjes voor het gebouw. Komt dan pas kijken. Waar zijn de marokkanen dan? Inderdaad.
Ook dus weer zo een voorbeeld waar in dit geval de politie geen enkel benul heeft waarvoor ze zouden moeten staan. Namelijk voor de medeburgers.
Die medeburgers weten nu hoe de marokkanen de camera's kunnen ontwijken. En kunnnen alleen maar afwachten.

Hogere straffen maken de mensennniet beter maar beschermen wel de slachtoffers. Of meer nog de volgende potentiele slachtoffers. Of de straf moet zo zijn dat de dader overweegt: Dat nooit meer".
Wat is er tegen om delinkwenten hun eigen kost te laten verdienen? Daar kan een stuk rehabilitatie in zitten. Ze willen dat niet.? Dan bouwen ze een schuld op. Voor studerenden is dat maar gewoon, bijvoorbeeld.

Als iemand zo is dat bedrijf of maatschappij niet op hem/haar rekenen kan dan moet men toch gewoon afscheid nemen?

De door u genoemde machteloosheid wordt deels alleen al veroorzaakt door politieke tegenstelling waarin iedereen zijn gelijk belangrijker vindt dan een degelijke oplossing.

De ondermijning van onze cultuur op gebied van de niet-commerciele zenders en kunst en theatercultuur en meer vindt zijn oorzaak in het feit dat het geld daarvoor dan weer elders weggehaald moet worden.met bijbehorende nieuwe protesten. Ambtenarenontslag, bejaardenzorg, andere zorg, onderwijs. Allemaal zaken die al op een laag pitje staan omdat wij als volk niet in staat zijn om voldoende produktie met minimaal 20% netto toegevoegde waarde neer te zetten. Erger nog, sinds 1968 stuurdenn we al zo'n 30.000 vakbekwame mensen naar Duitsland. Maar het kunnen er ook veel meer zijn want dat zijn alleen mijn waarnemingen. En wij hebben veel te veel mensen die moeten concurreren met flinterdunne marges. Die komkommerkwestie onlangs staat helemaal niet op zichzelf.

Met betrekking tot oude waarden ben ik het ook volkomen eens. Veranderingen meten we niet uit de weg gaan, maar je moet geen oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt.
Met een hedonistische ik-cultuur zet je een grote stap terug in de tijd tegenover een gezonde gemeenschapscultuur.
Saamhorigheid zie je alleen og bij gemeenschappelijke hobbies zoals internarionaal voetbal. Op lokaal niveau kennen we de hooligan-cultuur, mogelijk geworden door het in de ik-cultuur vaak verloren gegane respect voor de medemens.

Wim Kok was van goede wil maar in tegenstelling tot de Duitse zusterpastij de SPD heeft links Nederland nooit begrepen dat hoogwaardig kennisintensief werk nodig is om de vele dure voorzieningen te realiseren waaraan we gewend raakten en die nu door dat gebrekm aan inzicht door dezelfde mensen weer wordt afgebroken. In feit begon de afbraak al in 1975.
De huidige situatie heb ik al voorspeld in de Volkskrant in April 1981.

We kijken allemaal vanuit ons eigen perspectief. Niks mis mee. Ik was ook ooit een rooie volgeling van de Volkskrant (lijfbld van Joop den Uyl) maar zag de afgang al in de 70er jaren aankomen.
Joop en zijn doctoransussen vonden arbeidsplaatsen niet meer belangrijk, want we hadden nu gas.
Helaas bleek dat niet eeuwig.
Maar dat leer je niet op de universiteit.
Heb me altijd zelf technologiegericht ontwikkeld en heb me vervolgens zelfstandig gemaakt,
Heb de hand inmiddels gehad in de opzet van meerdere bedrijven en mijn jongens die het voortzetten werken nu in een "Krisenfeste" dituatie, een zijtak in de energietechniek.
Ben overigens begonnen met het aan mijn laars lappen van vestigingsregels, waarvan de Bosse KvK op de hoogte was en beloofd hadden dat ze niet zouden komen kijken.
Zo heb ik misschien wel meer dan honderd arbeidsplaatsen achter me gevormd. Als "rooie" was me dat nooit gelukt.
Wat niet wegneemt dat vakbonden en aanverwanten voordat ze na 1968 ontspoorden wel degelijk een nuttige taak hadden. Maar zelfoverschatting is een slechte raadgever.

Het slachtoffer is al vrij snel 'strafbaar' in Nederland. Dat is al vele jaren zo. Als de inbreker maar één haar teveel wordt gekrenkt door het slachtoffer, dan is het slachtoffer ook fout. Het slachtoffer kan worden opgepakt en misschien een flinke boete verwachten.

Belachelijk. De omgekeerde wereld, vind ik. De inbreker moet zowieso niet inbreken, en overal met zijn tengels van af blijven. Het is toch logisch dat het slachtoffer zich verdedigt, en nog moedig ook. En als hij dan een tik extra uitdeelt, of twee extra, dat is dan jammer voor de inbreker, moet ie maar met zijn poten overal van afblijven.
Ik heb geen medelijden.

Het is de geest van de tijd, die door de regering wordt verwoord. Het wordt harder en dichter bij de werkelijkheid. Minder idialisme en meer toepassen van de werkelijke ervaring .
JW