Op donderdag, 3 november 2011 10:28 schreef joop het volgende:Ergerlijk die hypocrisie over dat referendum. Probeert Papandreou eens wat democratisch te doen, spreekt de halve EU daar schande over. Als in 1999 een referendum was gehouden onder de bevolking van Nederland en de andere EU-zonelanden over de invoering van de Euro en de prijs daarvan (wij betaalden ruim 10 procent te veel; de omrekeningskoers van 2,20371 had maximaal 2,00000 mogen zijn) hadden we nu weinig te klagen gehad. Tenminste als men toen ook duidelijk had gemaakt - en elke econoom met een wat bredere visie had dat kunnen vertellen - dat zonder politieke unie een muntunie niet zou kunnen werken.

Simpele uitleg. Een land dat te veel uitgeeft kan door devaluatie van zijn munt zorgen dat import en export weer in evenwicht komen. En omgekeerd kan revaluatie zorgen dat een door teveel export oververhitte economie zijn export duurder maakt en dus de groei wordt afgeremd.
Sturen door middel van verhogen of verlagen van je valutakoers kan dus niet meer.

Wat was het gevolg van het ondoordachte besluit de Euro in te voeren?
De Noordelijke EU-landen zagen hun export naar de Zuidelijke EU-landen sterk toenemen. De Zuidelijke landen gingen meer importeren waardoor hun eigen industrie en landbouw afnam en de werkloosheid toe. In Griekenland nam dat extreme vormen aan. De doorsnee werker moest genoegen nemen met minder loon. Het aantal ambtenaren nam toe, maar een slecht belasting-inningssysteem (waarbij vooral de rijken werden ontzien) zorgde voor oplopende kosten en toename van de staatsschuld.

De uitgifte van staatsobligaties kon alleen maar door nog hogere rentes te gaan betalen. Duitsland en Nederland konden tegen veel lagere rentes lenen dan Griekenland, Portugal en Italië om er maar een paar te noemen.

Inmiddels hebben de rijke Grieken de gelegenheid gekregen om hun door belastingontduiking sterk toegenomen vermogens over te hevelen naar Zwitserland, de Kaaimaneilanden en Hong Kong. Alleen al in Zwitserland liggen honderden miljarden Euro van rijke Grieken.

En de arme Grieken draaien op voor onze onbaatzuchtige hulp. Nu ja onbaatzuchtig. Stel voor dat onze banken failliet gaan (want die wilden zo graag die hoge percentages aan rente vangen) of erger nog onze pensioenfondsen (die gokten namelijk ook graag met de hen toevertrouwde pensioenpremies) dan waren de rapen gaar.
Als ze voor stemmen zijn ze de sigaar, de Grieken die geen vermogen hadden om over de grens te parkeren.
Als ze tegen stemmen zijn ze ook de sigaar.

Dat hele referendum is dus al veel te laat. Het had 12 jaar eerder gehouden moeten worden en niet alleen in Griekenland, maar in de hele Europese Unie.

Nu krokodilletranen plengen dat is pas hypocriet.

Joop36

Op vrijdag, 4 november 2011 00:52 schreef maurice het volgende:in tussen is het referendum weer van de baan scheen een luchtballonetje te zijn......... want er is geld genoeg in dat land maar alleen de loonslaven betalen belasting......en ik betwijfel of de griekse versie van henk en ingrid de mogelijkheid hebben om geld weg te sluizen dit in tegenstelling tot de kliek rond om de zgn rederij families.

Op vrijdag, 4 november 2011 23:00 schreef hwinthag het volgende:Waarom komt er niet snel een onderzoek (van IMF en ECB) naar de betrokkenheid van Griekse ministers en parlementariërs bij speculatieve transacties, waarbij ze gokken op het bankroet van hun eigen land. Is deze beerput te omvangrijk en zijn er te veel elites bij betrokken om hem te openen? De machtige clans, waartoe ze behoren, hebben er belang bij, dat hun land failliet gaat, waardoor ze hun miljarden (onder meer via CDO-CDS- constructies) kunnen verzilveren. Bovendien staan er enorme bedragen op geheime buitenlandse bankrekeningen. Als al die miljarden zouden worden teruggesluisd, zou Griekenland niet failliet hoeven te gaan. Nu pompen de "rijke" landen miljarden in de zuidelijke landen, waar ze vervolgens door zakkenvullers worden ingepalmd. Overigens zijn Italië en Spanje er volgens mij niet veel beter aan toe.
Alleen een Europese regering met macht en gezag zou het tij nog kunnen keren, maar daar durven de EU-regeringsleiders zich niet aan wagen. Duidelijk is, dat de schuldenbergen (zeepbellen), die nog steeds hoger worden (ook in de Nederlandse huizen/hypotheekmarkt), stuk voor stuk gaan exploderen; eerst in Europa en vervolgens in de VS en Japan. Veel financiële instellingen en bedrijven zullen failliet gaan. Het Angelsaksisch kapitalistisch systeem is volgens mij ten dode opgeschreven, alleen accepteren de wereldleiders (en bevolking) dat nog niet, zo blijkt uit de recente topconferentie van de G 20. Ik vrees, dat de wereld aan de vooravond staat van een enorme kapitaalvernietiging, armoede en ellende. Er zal een solider en rechtvaardiger financieel- economisch systeem moeten worden geconstrueerd met een wereldvaluta, waarin alleen de sterkste landen deelnemen. De regeringen durven geen referenda uit te schrijven, want dan zou het meteen zijn afgelopen met de euro en de EU. De Occupy-beweging zal steeds meer aan kracht gaan winnen. (Ik heb dit in april 2009 reeds in DND beschreven.)

Op vrijdag, 4 november 2011 16:45 schreef wimh het volgende:Google eens op "George Soros" Hij heeft al in 1997 gewaarschuwd voor wat er heden allemaal aan de hand is, met name ook in een artikel dat toen van/over hem is verschenen in de Volkskrant.

Op zaterdag, 5 november 2011 13:02 schreef edwin n het volgende:

Op vrijdag, 4 november 2011 16:45 schreef wimh het volgende:Google eens op "George Soros" Hij heeft al in 1997 gewaarschuwd voor wat er heden allemaal aan de hand is, met name ook in een artikel dat toen van/over hem is verschenen in de Volkskrant.

Zulke mensen zaaien graag paniek, kunnen ze er met hun speculatie nog mooier op inspelen.
Zulke mensen geven zo als ook staat aan gegeven miljoenen aan armen in Afrika.
Wat er niet bij staat is dat ze die miljarden die ze met speculeren hebben verdient dat hele continent inclusief nu de rest van de wereld eerst in de armoede hebben gestort.
En nu is het weer een held omdat hij nog geen 0,001% van zijn schade weer met goede doelen steunt.

Mensen als Soros kunnen inderdaad de economie makkelijk van te voren voorspellen.
Want als je zelf het roer van een grootschip vast hebt weet je ook waar het heen vaart.

Maar inmiddels zitten we met een kansloze generatie opgeschept die nog niet eens voor zichzelf kan zorgen.
Dus als wij oud zijn hoe kunnen zij dan ook nog eens voor ons zorgen?
Daar is geen pensioen voor af te spreken.

Op zondag, 6 november 2011 01:41 schreef Poldertramp het volgende:We dwalen allemaal regelmatig wel weg van het het oorspronkelijke onderwerp, zoals hier de vraag waarom Nederland geen referendum over de steun aan Griekenland uitschrijft. .

Op zondag, 6 november 2011 20:06 schreef wimh het volgende:

Op zondag, 6 november 2011 01:41 schreef Poldertramp het volgende:
Inderdaad zijn we afgedwaald. Sorry daarvoor. Maar weer was het mijn gevoel dat ik dacht dat de stelling met de eerste twee reacties voldoende afgeserveerd was.
Bovendien alles wat er over te zeggen viel was al uitgebreid op tv gezegd. En zoals u zelf al schrijft moeten we niet teveel waarde aan de media hechten. Procent of 5 moet meer dan genoeg zijn als alles 100 X uitvergroot wordt.

En de banken wisten donders goed wat ze deden. Ze rekenden immers hoge rentes wegens lage rating.

Was geen verwijt. Kan zelf ook behoorlijk op zijsporen terercht komen.

Op zaterdag, 5 november 2011 19:37 schreef wimh het volgende: Dat zie ik zo niet. Mijn kinderen al vroeg verteld dat er een dag zou komen dat ze hun eigen broek moesten ophalen. Ze qua opleiding de ruimte gegeven. En nu lukt ze dat aardig. Bovendien is de natuur zo rechtvaardig dat we allemaal een keer dood gaan. Ook de bezitter van miljarden. En het graf is allang dicht als de notaris de centen vrijgeeft.