Banken zijn alleen gebaad bij een wij gevoel als ze er zelf beter van worden.

Het WIJ-GEVOEL, dat is in Nederland ver te zoeken,
Hoe komt dat toch, hoe komt het toch dat voetbalvandalisme?
De voetballers verdienen veel teveel, zo hebben teveel praatjes, laat ze gaan voetballen en geef ze een normaal LOON.
Waarom moet deze verwende heren zoveel verdienen, als je het gedrag van deze mensen ziet, wat een voorbeeld voor de Sport. Hoe zou het toch allemaal komen dat asociale gedrag?
Hardere straffen als ze zich misdragen, een praatjesmakers schorsen!

Samenleven, ja, daar horen de Haringvlietsluizen ook bij.
Wie is er voor de Haringvlietsluizen op een kier?
Nu ik wel, hoor het wel verder?
Gr. Willeke.

Dat Wij-gevoel is er in Nederland nooit geweest.

Kijk naar het 350 jaar lang tweedelen van ons toch al kleine landje. De uitbuiting van de ene helft door de andere.
Het gedrag van bepaalde dominerende bestuurlijke kringen die nog langer hun posities gebruikten om andersdenkenden uit overheidsfuncties te houden.
Het tot na de oorlog hanteren van vijanddenken en dat reeds jonge kinderen bijbrengen daarvan op scholen in de bekende strook dwars door Nederland.
Dat zijn enkele van de zaken die de kreten, uiteraard uit bepaalde hoek, dat Nederland altijd een tolerant land was tot een lachertje maakt.
Want de machtpositie die de dominerende kringen innamen zijn natuurlijk op nog veel meer ongezonde manier misbruikt.

Toevallig zijn tweedeling en machtsmisbruik niet de beste middelen om een "Wij-gevoel" mee op te bouwen.

Toch blijf ik erbij, het wij-gevoel dat krijg je van de Natuur, door samen dingen doen, door kunst, cultuur en alles wat daarmee samenhangt.
Het wij-gevoel = er altijd, als je het uitstraalt.
Altijd positief denken ook al is/zit het niet altijd mee.

Als je hebt meegemaakt hoe bepaalde bijbelvaste zogenaamde christenen de apartheid verdedigden.
Als je meemaakt hoe de uit Indonesie verdreven mensen voor "aapmensen" worden uitgemaakt.
Dat Peerke Donders die als priester de door de kerkse planters ter verhongering verjaagde leproze slaven daar al lang voor de stop van de slavenhandel opving en er later zelf ook aan stierf en je komt hem nergens in de bijbelvaste schoolboekjes tegen.
En nog veel meer, dan is er in dit tolerante land nog wel wat techt te zetten.
Kijk alleen naar de belachelijke reakties op de Islammeisjes met hoofddoek. Ik spreek er nogal eens een, toffe meiden met een warmte die je bij de moderne Hollandse carrieremeid vergeefs zult zoeken.
Wij Nederlanders zijn wel goede struisvogels.
Natuurlijk kun je net doen alsof dat nooit gebeurd is en dat vele families dat in hun gelederen meedragen.
Er blijft alleen over:
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"
Een van de meest bekende spreuken van de Bond Zonder Naam. De naam van die toendertijd bekende pater ben ik kwijt. En dat werkt het beste.
Als ik mij netjes aan de regels gehouden had dan waren er nu 3 bedrijven nooit geweest met vele tientallen arbeidsplaatsen. Je moet het zelf doen en voor je medemens kiezen. Wij zoeken bijvoorbeeld bewust manieren om mensen voor hun toekomst op een goed spoor te zetten. Ook als zelfstandige. En dat lukte al meermaals. Maar reken niet op de burokraten, die komen kijken zelfs van het ministerie van EZ en dan hoor je nooit meer iets.
Je moet het zelf doen.

Op maandag, 4 juli 2011 23:46 schreef Poldertramp het volgende:Als je hebt meegemaakt hoe bepaalde bijbelvaste zogenaamde christenen de apartheid verdedigden.
Als je meemaakt hoe de uit Indonesie verdreven mensen voor "aapmensen" worden uitgemaakt.
Dat Peerke Donders die als priester de door de kerkse planters ter verhongering verjaagde leproze slaven daar al lang voor de stop van de slavenhandel opving en er later zelf ook aan stierf en je komt hem nergens in de bijbelvaste schoolboekjes tegen.
En nog veel meer, dan is er in dit tolerante land nog wel wat techt te zetten.
Kijk alleen naar de belachelijke reakties op de Islammeisjes met hoofddoek. Ik spreek er nogal eens een, toffe meiden met een warmte die je bij de moderne Hollandse carrieremeid vergeefs zult zoeken.
Wij Nederlanders zijn wel goede struisvogels.
Natuurlijk kun je net doen alsof dat nooit gebeurd is en dat vele families dat in hun gelederen meedragen.
Er blijft alleen over:
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"
Een van de meest bekende spreuken van de Bond Zonder Naam. De naam van die toendertijd bekende pater ben ik kwijt. En dat werkt het beste.
Als ik mij netjes aan de regels gehouden had dan waren er nu 3 bedrijven nooit geweest met vele tientallen arbeidsplaatsen. Je moet het zelf doen en voor je medemens kiezen. Wij zoeken bijvoorbeeld bewust manieren om mensen voor hun toekomst op een goed spoor te zetten. Ook als zelfstandige. En dat lukte al meermaals. Maar reken niet op de burokraten, die komen kijken zelfs van het ministerie van EZ en dan hoor je nooit meer iets.
Je moet het zelf doen.

Nu, Poldertramp,, daar krijg je toch ook een WIJ-gevoel van?

Aardig opgemerkt, maar ik (met mijn zonen) ben wel een uitzondering met een veel te gering aantal anderen.

Veel Nederlanders hebben nooit geschiedenisles gehad zoals dat in andere landen wel normaal is. Vanavond was er ook weer een radiouitzending over ons nabije verleden. En dat zier er niet zo goed uit.
Wij steken inmiddels bijzonder slecht af tegen de Duitsers. die overigens over meer wijgevoel beschikken dan wij. En met reden.
Het rooskleurige beeld van vele Nederlanders van zichzelf is een eigen verzinsel want een ander doet het niet. Zie ook de huidige gerechtelijke uitspraak over Screbreniza. Maar dergelijke zaken lopen al 150 jaar en meer achter ons aan.
Elke Nederlander die dat niet heeft meegekregen dankt dat aan eigen bewuste nalatigheid. Het heeft ook een extra prikkel aan de primitieve antiduitse mentaliteit die na 1960 opkwam en die duizenden Nederlanders hun baan heeft gekost en Nederland vele miljarden verlies heeft opgeleverd.
Wij laten onze bejaarde hulpbehoevenden niet zo maar verrekken in de verpleeghuizen. Dat is gewoon pure armoe, maar niemand geeft er een cent voor af. Dat lijkt mij geen wijgevoel.
Een beschaafd land onwaardig.
Wij zijn eigenlijk voortdurend bezig onszelf een rad voor ogen te draaien en te ontkennen dat wij meer negatieve geschiedenis achter ons hebben dan de meeste andere Europese landen,

Die toestand en nog vele andere zijn een gevolg van het feit dat dominerende kringen in ons land te lang en soms nog, hun positie misbruiken om hun opvattingen erdoor te drukken.
Als in Brabant geimporteerde, weliswaar onderontwikkelde -, calvinisten een bord in de tuin zetten van een katholiek met de text "Gevaarlijk terrein" omdat de vrouw des huizes van de betreffende arts een zwartgekleurde asylzoeker tijdelijk onderdak geeft, dan zie je wel waar de onderontwikkeling zetelt.
(Hij schilderde ook een prieeltje wit en kreeg vasn zijn calvinistische buren te horen dat dat een "arbeiderskleur" was.
Dat soort Nederland kan beter boven de rivieren blijven. Lijkt mij.
Zolang we met dergelijk niveau ongevraagd geconfronteerd worden kennen wij in Nederland weinig "wijgevoel".

Op woensdag, 6 juli 2011 02:12 schreef Poldertramp het volgende:Aardig opgemerkt, maar ik (met mijn zonen) ben wel een uitzondering met een veel te gering aantal anderen.

Veel Nederlanders hebben nooit geschiedenisles gehad zoals dat in andere landen wel normaal is. Vanavond was er ook weer een radiouitzending over ons nabije verleden. En dat zier er niet zo goed uit.
Wij steken inmiddels bijzonder slecht af tegen de Duitsers. die overigens over meer wijgevoel beschikken dan wij. En met reden.
Het rooskleurige beeld van vele Nederlanders van zichzelf is een eigen verzinsel want een ander doet het niet. Zie ook de huidige gerechtelijke uitspraak over Screbreniza. Maar dergelijke zaken lopen al 150 jaar en meer achter ons aan.
Elke Nederlander die dat niet heeft meegekregen dankt dat aan eigen bewuste nalatigheid. Het heeft ook een extra prikkel aan de primitieve antiduitse mentaliteit die na 1960 opkwam en die duizenden Nederlanders hun baan heeft gekost en Nederland vele miljarden verlies heeft opgeleverd.
Wij laten onze bejaarde hulpbehoevenden niet zo maar verrekken in de verpleeghuizen. Dat is gewoon pure armoe, maar niemand geeft er een cent voor af. Dat lijkt mij geen wijgevoel.
Een beschaafd land onwaardig.
Wij zijn eigenlijk voortdurend bezig onszelf een rad voor ogen te draaien en te ontkennen dat wij meer negatieve geschiedenis achter ons hebben dan de meeste andere Europese landen,

Die toestand en nog vele andere zijn een gevolg van het feit dat dominerende kringen in ons land te lang en soms nog, hun positie misbruiken om hun opvattingen erdoor te drukken.
Als in Brabant geimporteerde, weliswaar onderontwikkelde -, calvinisten een bord in de tuin zetten van een katholiek met de text "Gevaarlijk terrein" omdat de vrouw des huizes van de betreffende arts een zwartgekleurde asylzoeker tijdelijk onderdak geeft, dan zie je wel waar de onderontwikkeling zetelt.
(Hij schilderde ook een prieeltje wit en kreeg vasn zijn calvinistische buren te horen dat dat een "arbeiderskleur" was.
Dat soort Nederland kan beter boven de rivieren blijven. Lijkt mij.
Zolang we met dergelijk niveau ongevraagd geconfronteerd worden kennen wij in Nederland weinig "wijgevoel".

Niet te pessimistisch, Poldertramp.
Maar nu heb ik nog niet gehoord hoe je staat t.g. het WIJ-gevoel en het Samendelen?

Het wij gevoel is er in Nederland nooit geweest lees ik in deze bijdrage dat is wat ik ook ervaar Maar hoe bestaat het dan dat als Maxima zegt dat "de nederlander" niet bestaat in haar ogen toch half Nederland beledigd reageert , mag ik dan concluderen dat naast het niet loyaal zijn we ook nog als volk huichelaars zijn.

Op dinsdag, 14 juni 2011 23:09 schreef Poldertramp het volgende:Dat Wij-gevoel is er in Nederland nooit geweest.

Kijk naar het 350 jaar lang tweedelen van ons toch al kleine landje. De uitbuiting van de ene helft door de andere.
Het gedrag van bepaalde dominerende bestuurlijke kringen die nog langer hun posities gebruikten om andersdenkenden uit overheidsfuncties te houden.
Het tot na de oorlog hanteren van vijanddenken en dat reeds jonge kinderen bijbrengen daarvan op scholen in de bekende strook dwars door Nederland.
Dat zijn enkele van de zaken die de kreten, uiteraard uit bepaalde hoek, dat Nederland altijd een tolerant land was tot een lachertje maakt.
Want de machtpositie die de dominerende kringen innamen zijn natuurlijk op nog veel meer ongezonde manier misbruikt.

Toevallig zijn tweedeling en machtsmisbruik niet de beste middelen om een "Wij-gevoel" mee op te bouwen.

Wat mij betreft delen we onder andere een heleboel wetenschap en technologie. Hiermee hebben wij (de mensheid) al langer geleden allerlei externe bedreigingen overwonnen. In plaats daarvan zijn wij inmiddels zelf onze grootste bedreiging geworden, los van een paar natuurrampen hier en daar. In zekere zin delen we de onderlinge haat en nijd ook met elkaar. Wij zijn dus alleen maar inniger met elkaar verbonden geraakt, ten goede EN ten slechte! Dat is kennelijk de prijs van het succes van de menselijke soort op aarde.

Op basis van bovenstaande reacties vermoed ik voornamelijk machteloosheid om de situatie waarin de reageerders zich bevinden te verbeteren, en vooral geetiketteerd onder 'Nederland', 'Nederlanders', 'elke Nederlander' en 'de Nederlander'.

Dan ben ik blij dat ik mijzelf vooral Europeaan voel, wonend in Nederland met als beste taal het Nederlands. Gelukkig spreek en schrijf ik daarnaast redelijk Engels en met het Frans en Duits gaat het als ik daar een beetje moeite voor doe ook wel lukken. Ik ben namelijk veel vrijer dan vroeger om mijn licht over de Nederlandse grenzen op te steken, dankzij EU, Euro en moderne communicatie-middelen.

Maar ook binnen NL is het mogelijk om aansluiting met gelijkgestemden te vinden om er iets van te maken dat de moeite waard kan zijn.

Want zeg nu zelf: Hier te DND kan je ook lekker je gal komen spugen. Toch?

JMF
08-07-2011 12:20 heeft gelijk. Ook ik voel me allang veel meer europeaan dan Nederlander.
Vooral toen ik al heel vroeg in de 50er jaren merkte dat de antiduitse sentimenten voor een groot deel op huichelarij berustten. Ik heb namelijk anderhalf jaar samen met 20 jongens die na de duitse weermacht voor het nederlandse leger naar Indonesie waren gestuurd in de koloniale oorlog. Natuurlijk kan ik en iedereen het nodige begrip wel opbrengen voor diegenen die werkelijk onder nazigeweld geleden hebben.
Maar ga dan niet direct na zelf 5 jaar bezet te zijn geweest meteen een kompleet leger naar een voormalige kolonie sturen om daar hetzelfde te gaan doen. Er zijn nu na heel veel jaren dan een stuk of 5 dorpen naar voren gekomen waar wij de methode Scebreniza al toepasten. Maar om aan het enorme aantal standrechtelijk omgebrachte mensen te komen die op het gedenkteken op Sulawesie (hoeveel Nederlanders kennen dat?) staan moeten het er nog veel meer geweest zijn.
Pas veel later kwam de uitzending met >Herman Wigbold en het ooggetuigeverslag van Hueting waarvan je de haren te berge rezen. Uiteraard washet altijd al bekend wie de verantwoordelijken waren. En er is nog veel meer gebeurd. Maar berechting was niet opportuun.
Maar wel vele tienduizenden guldens besteden aan iemand uit Drente die, en dat was natuurlijk verraad, ooit een persoon aan de Duitsers verraden had uit Canada terug te halen om hier zijn gevangenisstraf uit te zitten.
Dat begon al met het begin van Balkenende's VOC-mentaliteit toen op de Molukken elke tiende man werd doodgeschoten. Decimeren noemde men dat om de specerijprijzen hoog te houden door de produktie te beperken.
Denk ook aan de massauitroeiingen van dorpen in de Atjeh-oorlog. De moord op krijgsgevangenen waar Colijn nota bene zelf bij was..
Helaas zijn wij wereldwijd bekend om "Going Dutch", Apartheid, en de term "Decimeren". Bij de laatste zijn de mensen gelukkig doorgaans de oorsprong wel kwijt.
Denk ook aan de beschamende 6 euro Wiedergutmachung die er werden gegeven aan de paar overgebleven meer dan 80 jaar oude vrouwkes waarvan de man ergens in het woud werd doodgeschoten met de andere mannelijke dorpelingen.
Moesten de Duitsers eens durven te doen. Willy Brandt ging in Polen zelfs op de knieen waar wij na veel langere tijd nog geen simpel excuus over de lippen krijgen.
In regionaal dagblad hebik een uitdagend artikel over paginabreedte gekregen over de grote nederlandse huichelarij, in de hoop op reactie. Had je gedacht. Niet een. 0 komma 0.
Deze op waan gebaseerde antiduitse mentaliteit is een van de grote oorzaken dat wij veel meer moeten bezuinigen dan nodig was geweest. Al door Joop den Uyl met zijn goedbetaalde doctorandussen werden meer dan 20.000 nederlandse technici naar Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland gejaagd.
Het zijn de besten die gaan en dat zie je als uit onderzoek blijkt dat er in het centrum van de fijnmechanische industrie, Zuid Duitsland, in 1983 ca 6000 Nederlanders werken met "beslissingsbevoegdheid" zoals dat daar heet. Terwijl het>Nationaal Planbureau jaarlijks klaagt over het geringe aantal technologieondernemers, hebben we ze gewoon het land uitgegooid.
In den Haag moet een winkel zijn waar ze oogkleppen voor paarden voor mensen hebben omgebouwd.
Verdienden veel beter, woonden veel beter en erge nog voor een bekwaam technicus had Nederland niet eens werk beschikbaar omdat het algemene niveau veel te laag werd door de primitief domme keuze voor het angelsaksche graaimodel waar de mens niet meer dan een produktiemiddel is.
Maar ook de merkwaardige kijk op mensen met een donkere huidskleur heeft altijd een rol gespeeld. Daarom komt er ook geen echt excuus voor da slavenhandel die wij nog 20 jaar langer vol hielden dan de Britten die toch verrekte goed weten hoe je aan groot geld moet komen.
Hoe men in den Haag, ligt ergens in de provincie boven de rivieren, over het "Wijgevoel" denkt blijkt nu ook weer door het opnieuw oppakken van de 350 jaar ousde achterstelling in de verdeling van de rijksbijdrage per hoofd van de bevolking.
Terecht werden er mljarden zwart verdiend in het verleden als reactie daarop. Op deze wijze wordt zwaertverdienen opnieuw legaal. Denken we ook aan de overeenkomstige uitspraak dienaangaande van de directeur van de B.O.M. in de 60er jaren. (Brab. Ontwikkelings Mij)