crisis is een gevolg van foute veronderstellingen

Door polydam
Er zijn nu 11 reacties | 10 februari 2010 06:59
Wat vindt u van deze bijdrage? 1 0

Ik vrees een oude twist aan de orde te stellen maar is het niet zo dat wij ( WIJ) dienen in te zien en te besluiten dat mensen zoals ikzelf en ook de Zalmen c.q Dirken c.q al die lui die vanwege voorgaande faillissementen gewaardeerd werden door het "systeem" onder ons eenvoudigweg niet in staat zijn om grotere organisaties dan die we elke dag om ons heen zien te besturen?? Besturen is een virtuele zaak geworden waarbij de gemiddelde bestuurder een half miljoen verdient met een inspanning waarvoor een loodgieter nog geen overwerkuur uitbetaald krijgt. Het is een kwestie van formuleringen en positie geworden kortom een onbeheersbare zaak als we niet ingrijpen. Hoe moet dat met een politieke elite die afhankelijk is van de banken c.q. het virtuele kapitaal waarmee we onze dagelijkse behoeften financieren?? Zo verslaafd zijn we inmiddels aan dat systeem dat we ons niet kunnen vrij maken zonder grote offers want we zijn inmiddels afhankelijk van dat de spercieboontjes van AH in een derde-wereld land worden geproduceerd???Om hier een wending teweeg te brengen is meer nodig dan gezwam over bestuursculuren.We hebben een ( nieuwe ) filosofie nodig waarmee zaken te benoemen zijn aangezien we inmiddels over de technologische middelen beschikken om vrij van enige overheidsbemoeienis te bestaan. Ik hoor graag nader

Er zijn 11 reacties

Reacties overzicht (11)

Sorteren
edwin n
Welke technologische middelen bedoel je?

Het gehele bedrijfsleven zit helemaal in de klem door overheids bemoeienis, je kunt niets ondernemen zonder dat je een hele papierenwinkel bijhoud en je technische mogenlijkheden zitten ook klem door allerlei regels.

Ik denk dat die nieuwe filosofie is dat we eens tevreden moeten zijn met een redelijk inkomen en niet steeds door het snelle geld laten lokken.
Veel geld verdienen met weinig inzet heeft nog nooit echt goede vruchten gegeven, maar vele proberen toch vanalles aan te smeren en vele zijn er ingetrapt.
Door niet tot het uiterste te gaan met lenen zet je de bank zelf al voor een deel buitenspel, eerst sparen en dan kopen.
Ook bedrijven moeten eens meer aandacht aan kwaliteit besteden inplaats aan kwantiteit, zeker nu zit daar veel meer winst en ook zekerheid.
polydam
Ben het met je eens.De foute veronderstellingen die ik noemde zijn die op grond waarvan we kennelijk nog steeds aannemen dat de mensen die “onze” zaken beheren of anderszins sterk bepalen ( denk aan bijvoorbeeld toezichthouders ) ook feitelijk over de benodigde capaciteiten beschikken om dat te blijven doen terwijl keer op keer blijkt dat dat helemaal niet zo is.
Ik doelde meer op het gegeven dat als we nauwkeurig waarnemen kunnen we ( met een aantal prominente onderzoekers die dergelijke conclusies al jaar en dag aantonen ) vaststellen dat met veel mensen die uit zijn op macht iets mis is. Asociaal denken en gedrag ligt voor de hand als we “boven een bepaalde maat uitstijgen” door bijvoorbeeld over veel meer ( machts-)middelen te beschikken dan de omgeving. ( ik heb het niet over een grotere auto of zoiets he ) Waarschijnlijk moeten we ( ooit eens ) zien te voorkomen dat mensen in dergelijke posities terecht komen aangezien we daarmee het kwaad over onszelf afroepen. De “economische groei-behoefte” is een van de zieke denkbeelden die ons wordt opgelegd waarbij de individuele belangen van mensen helemaal geen rol speelt.
Ik ken zo even geen voorbeeld van “geslaagd beleid”. De bouwprojecten lopen steevast uit de hand. Onderwijs??,gezondheidszorg?? rechtspraak ?? Etc. etc. Kortom,Ik plijt er voor dat we met zoveel mogelijk mensen eerst eens vaststellen dat we “het” allemaal niet kunnen mannen met het oog op mogelijke verbeteringen in de toekomst. Ik acht het van uitermate groot belang om dergelijke conclusie luid en duidelijk te trekken.

Niemand hoeft zich te schamen als we dat doen want het gaat dan voor ons allemaal op en het zou de gelegenheid bieden om uit de puinzooi die zaken te halen waarmee we menen verder te kunnen.

Binnen het huidige stelsel zou een strafrechtsysteem voor wanbestuur wel passen lijkt me zo. Gokken op de beurs met pensioengeld???? Hoe gek en/of gevaarlijk moet je dan zijn??

Edwin vroeg op welke technologische middelen ik doelde. Daar is veel over te zeggen maar ik wil me hier beperken tot de vastelling dat we al geruime tijd over de technologische middelen beschikken om op water of batterijen te rijden,om gifvrij te eten,om gifvrij te bouwen, echte gezondheidszorg zonder afhankelijk te zijn van de farmaceuten die dagelijks dood en verderf zaaien etc. etc. Gezien echter de macht van bijvoorbeeld de oliebaronnen en de slaafse afhankelijkheid van politici komt het er maar niet van…………………….??

NB; Ik wilde niet iedereen over één kam scheren,ik meen dat voorgaande in z’n algemeenheid juist is maar ben mij bewust van het gegeven dat dat in individuele gevallen anders kan liggen.

Ik zet er een link naar de site van Dr. Robert D. Hare bij voor het geval je
meer over psychopathologische achtergronden wil lezen.

www.snakesinsuits.com/
Inmiddels moet toch wel duidelijk zijn, dat de kredietcrisis een gevolg is van de ernstige gebreken van het Angelsaksisch kapitalistisch systeem. Maar blijkbaar willen regeringsleiders (centrale) bankiers en economen dit niet inzien. Ze willen of durven de echte oorzaken niet onder ogen zien en blijven maar achter de feiten aanhollen. Nederland is geen eiland, maar bevindt zich volop in de maalstroom van dit systeem, dat dringend aan vervanging toe is. Gezien de globalisering van het financieel- economisch verkeer kan geen land op eigen houtje iets oplossen. Met alleen maar oppervlakkige parlementaire onderzoeken, waarin de medeschuldigen elkaar de "zwarte piet" toespelen, bereiken we helemaal niets. Ook de schuldencrisis van tal van zwakke landen, die nu op ons afkomt, kan slechts door solidariteit en samenwerking van de G-20 landen worden opgelost. Zo niet, dan zullen de gevolgen dezelfde zijn als in de 30-er jaren van de vorige eeuw: devaluatie van valuta's, protectionisme, inflatie, nationalisme, fascisme, revoluties en uiteindelijk oorlogen. Hier (opnieuw) een beknopte analyse van de belangrijkste gebreken van het huidige systeem:
* de wereldeconomie is al lang niet meer gebaseerd op reële of intrinsieke waarden, maar op irriële overwaarden (lucht), waaruit de enorm opgeblazen schulden van overheden, financiële instellingen, ondernemingen en particulieren voortvloeien. * de kapitaalstromen van de internationale financiële instellingen en hedge funds zijn voor een groot deel onzichtbaar en oncontroleerbaar geworden voor accountants en toezichthouders, terwijl bovendien een te grote belangenverstrengeling bestaat tussen deze partijen. * financiële instellingen, durfkapitalisten, multimiljardairs en hedge funds speculeren op grote schaal in aandelen, valuta's, onroerend goed, grondstoffen, olie, goud en daarvan afgeleide derivaten (opties, futures, swaps e.d.) en manipuleren al deze markten, waardoor zo nu en dan casino-achtige toestanden ontstaan. * veel financiële producten en derivaten zijn zelfs voor ingewijden (onder meer de centrale bankiers) zo complex geworden, dat ze die zelf niet meer begrijpen en de impact hiervan op de markten en de economie niet meer kunnen doorgronden. * list en bedrog door systeembanken en multimiljardairs, alsmede hebzucht, bonuscultuur en materialisme in alle geledingen van onze samenleving hebben de vorengenoemde misstanden in hoge mate versterkt.
De hoofdschuldigen zijn de grootkapitalisten, die het systeem willens en wetens hebben opgeblazen en daarvoor enorme bonussen hebben opgestreken. De irreële overwaarden en torenhoge schulden ("lucht") moeten eerst "rücksichtslos" uit het systeem worden gebannen en daarvoor moet je systeembanken, hedge funds, durfkapitalisten en speculanten aan banden leggen en alle slechte derivaten verwijderen. En natuurlijk moeten de schulden van landen, bedrijven en particulieren op een ordelijke wijze worden afgebouwd en moet een nieuw valutasysteem worden ontworpen. Dat is heel wat, maar zonder grondig "schoon schip" te maken, zal de wereldeconomie het niet redden.
In diverse bijdragen op DND heb ik hierover reeds geschreven en ook getracht oplossingen aan te dragen. Zie hiervoor onder meer mijn bijdrage: Naar een nieuw financieel- economisch systeem. Maar ik vrees, dat er een veel diepere economische wereldcrisis nodig is (die er volgens mij binnen niet al te lange tijd ook zal komen) om de regeringsleiders, centrale bankiers, politici en ons allemaal ervan te overtuigen, dat een nieuw, rechtvaardiger financieel-economisch systeem onontkoombaar is om de wereldproblemen op te lossen. Maar reken maar, dat de grootkapitalisten er alles aan zullen doen om dit te dwarsbomen en hun hachje te redden.
edwin n

Op woensdag, 10 februari 2010 19:17 schreef polydam het volgende: ik wil me hier beperken tot de vastelling dat we al geruime tijd over de technologische middelen beschikken om op water of batterijen te rijden,om gifvrij te eten,om gifvrij te bouwen, echte gezondheidszorg zonder afhankelijk te zijn van de farmaceuten die dagelijks dood en verderf zaaien etc. etc. Gezien echter de macht van bijvoorbeeld de oliebaronnen en de slaafse afhankelijkheid van politici komt het er maar niet van…………………….??



Ik denk dat hier de politici vast zit tussen o.a. de zoals je noemt de oliebaronnen die bang zijn hun winsten te verliezen en de kiezer die de maatregelen niet wil horen die genomen moeten worden omdat voor elkaar te krijgen.

Maar als we het goed aanpakken kunnen we er allemaal beter van worden, maar dan moet er wel een beter beleid van overheid komen, en dat lukt alleen als ze er een goed verhaal aan vast knopen. Maar dan zullen er wel politicus moeten komen met verstand van zaken.
edwin n

Op woensdag, 10 februari 2010 19:31 schreef hwinthag het volgende: terwijl bovendien een te grote belangenverstrengeling bestaat tussen deze partijen. * financiële instellingen, durfkapitalisten, multimiljardairs en hedge funds speculeren op grote schaal in aandelen, valuta's, onroerend goed, grondstoffen, olie, goud en daarvan afgeleide derivaten (opties, futures, swaps e.d.) en manipuleren al deze markten, waardoor zo nu en dan casino-achtige toestanden ontstaan. * veel financiële producten en derivaten zijn zelfs voor ingewijden (onder meer de centrale bankiers) zo complex geworden, dat ze die zelf niet meer begrijpen en de impact hiervan op de markten en de economie niet meer kunnen doorgronden. * list en bedrog door systeembanken en multimiljardairs, alsmede hebzucht, bonuscultuur en materialisme in alle geledingen van onze samenleving hebben de vorengenoemde misstanden in hoge mate versterkt.



Deze zet je ook al groten deels buitenspel bij een meer gestuurde economie met een quotum wat de markt van massa producten en grondstoffen stuurt.
Want juist door het sterk op en neer gaan van de markt bij vrije marktwerking slaan zij hun slag, en bij een stabiele markt is dat veel minder omdat er dan geen misbruik gemaakt kan worden van te korten aan grondstofen.

Maar natuurlijk kan de overheid ook makkelijk regels opstellen zodat het speculeren aan banden wordt gelegd.
edwin n

Op woensdag, 10 februari 2010 19:31 schreef hwinthag het volgende: de wereldeconomie is al lang niet meer gebaseerd op reële of intrinsieke waarden, maar op irriële overwaarden (lucht), waaruit de enorm opgeblazen schulden van overheden,



De opgeblazen schulden komen grotendeels door de scheve handels balans tussen Amerika en China,
Amerika laat de Chinezen werken voor ze terwijl ze er grotendeels alleen maar geld voor terug betalen, doordat Amerika ze niet met grondstoffen o.i.d. terug betaald maar met geld wat ze ook weer van China terug lenen wordt hun schuld steeds maar groter en China kan zelf al uitrekenen dat Amerika dat nooit terug kan betalen.
Als je het zo bekijkt werken de chinezen dus grotendeels voor krantenpapier, maar doen ze dit niet dan komen ze zelf ook niet verder en dat is de macht die Amerika heeft, totdat China zonder ze kan en dan is het feest uit voor ze en zullen de Amerikanen weer zelf hun producten moeten maken.
edwin n

Op woensdag, 10 februari 2010 19:17 schreef polydam het volgende:Ik wilde niet iedereen over één kam scheren,ik meen dat voorgaande in z’n algemeenheid juist is maar ben mij bewust van het gegeven dat dat in individuele gevallen anders kan liggen. Ik zet er een link naar de site van Dr. Robert D. Hare bij voor het geval je meer over psychopathologische achtergronden wil lezen. www.snakesinsuits.com/



Als je deze site leest hebben we wel heel veel psychopaten die onze maatschappij besturen.

Zelf zie ik het meer als een verkeerde mentaliteit die het gevolg is van verkeerde spelregels.
spock

Op donderdag, 11 februari 2010 13:31 schreef edwin n het volgende:

Op woensdag, 10 februari 2010 19:17 schreef polydam het volgende:Ik wilde niet iedereen over één kam scheren,ik meen dat voorgaande in z’n algemeenheid juist is maar ben mij bewust van het gegeven dat dat in individuele gevallen anders kan liggen. Ik zet er een link naar de site van Dr. Robert D. Hare bij voor het geval je meer over psychopathologische achtergronden wil lezen. www.snakesinsuits.com/

Als je deze site leest hebben we wel heel veel psychopaten die onze maatschappij besturen. Zelf zie ik het meer als een verkeerde mentaliteit die het gevolg is van verkeerde spelregels.



psychopaten? meer in de kamer dan in een inrichting.
edwin n

Op donderdag, 11 februari 2010 13:49 schreef spock het volgende: psychopaten? meer in de kamer dan in een inrichting.



En waar kosten ze het meest denk je?
spock

Op donderdag, 11 februari 2010 14:30 schreef edwin n het volgende:

Op donderdag, 11 februari 2010 13:49 schreef spock het volgende: psychopaten? meer in de kamer dan in een inrichting.

En waar kosten ze het meest denk je?



kosten? TE hoog, voor EN de kamer, EN de inrichting. kan best minder. etentjes op kosten van de belastingbetaler--snoepreisjes onder het mom van "werk" bezoek. de inrichtingen? TEveel luxe--teveel die er zich mee bezighouden en er een vette boterham MET kaas aan verdienen zonder een echte bijdrage te leveren. allemaal meegraaien en mee-eten uit dezelfde ruif. groet, spock.
edwin n

Op donderdag, 11 februari 2010 16:27 schreef spock het volgende: kosten? TE hoog, voor EN de kamer, EN de inrichting. kan best minder. etentjes op kosten van de belastingbetaler--snoepreisjes onder het mom van "werk" bezoek. de inrichtingen? TEveel luxe--teveel die er zich mee bezighouden en er een vette boterham MET kaas aan verdienen zonder een echte bijdrage te leveren. allemaal meegraaien en mee-eten uit dezelfde ruif. groet, spock.


Ik weet het, in Grave hadden ze de busstation weggedaan en er zou een mega grote discotheek komen.
Maar toen die afblaazde besloot de gemeente om er zelf een nieuw gemeentehuis te bouwen, en dat werd ook mega groot met overal glas en natuursteen. Ik weet niet wat het heeft gekost maar in elkgeval vele miljoenen.
En als nu iemand naar dat dure gebouw gaat voor een belangrijke zaak die daar door een duurbetaalde ambtenaar alleen maar tegen gehouden wordt kun je ook nog aan horen als je daar binnen in dat dure gebouw aangekomen bent nadat je natuurlijk netjes je voeten geveegd hebt dat er bezuinigt moet worden.
Op vele zaken worden nu tientjes bezuinigt nadat ze zelf miljoenen uit hebben gegeven en met hun dik betaalde salaris nog steeds kosten.

Wie bepaald dat het allemaal zoveel mag kosten?
En wie bepaald hun salaris?
En wie bepaald hun werktempo?
U bent nu niet ingelogd. Om te kunnen bijdragen moet u inloggen. Geen account? Registreer uzelf dan nu.

Kijk ook eens bij

› 21 minuten  het grootste online opinie- onderzoek van Nederland. Doe de enquete.

› Mentality  Als u wilt weten welke leefstijl u heeft, kunt u meedoen aan de Mentality-leefstijltest van onderzoeksbureau Motivaction.