Ja, Ron het is een heel verhaal, maar ben het voor het grootste gedeelte wel mee eens, als we iets willen veranderen aan het klimaat kunnen we wel iets doen, b.v. zuiniger om gaan met alles wat de natuur ons biedt, en daarvoor is Kopenhagen weer wel goed geweest, het is niet helemaal voor niks geweest.
De wereldburger die kan denken, wordt hierdoor wel wakker geschud! Maar als het puntje bij het paaltje komt hebben we niks te zeggen. Het is maar goed dat we niet alles weten..
Maar de extreme opwarming in zo'n korte periode kan zeker wel aan ons menselijk handelen liggen, we roven de aarde leeg, natuurlijke schatten die voor mens en natuur dienen worden geroofd.
Mvr.gr. Willeke.

vermoeiend die argumentloze nonsense te moeten lezen over weer zo'n struisvogel die hoaxen ziet en alles allemaal onzin vindt wat met het klimaat te maken heeft.
Heeft geen zin hier een serieus argument tegenover te zetten.
Domme shit.
Het sneeuwt dus het is koud; de zon schijnt dus...
En de zon draait om de zon en de aarde is het middelpunt van het heelat en anders onze Ron wel.
Alle problemen zijn shit; hoaxen, hypes echt er is nergens iets aan de hand en zeker niet met het klimaat.
Olie is er nog voor miljoenen jaren dus ook oorlogen.
What's the problem.
En fijn dat je weet dat een vrouw een vagina heeft! kicken!

Op vrijdag, 15 januari 2010 18:41 schreef vladimir het volgende:vermoeiend die argumentloze nonsense te moeten lezen

Je HOEFT niets.

Op vrijdag, 15 januari 2010 18:41 schreef vladimir het volgende:over weer zo'n struisvogel die hoaxen ziet en alles allemaal onzin vindt wat met het klimaat te maken heeft.

Ik neem 'het klimaat' wel degelijk serieus. Maar ik realiseer me daarbij wel dat de aanwezigheid van de mens op aarde altijd gevolgen heeft voor het milieu. Er bestaat geen ongerepte aarde meer, geen Hof van Eden.
Wat ik echter niet serieus neem zijn de CO2-bulkende milieuhotemetoten als een Al Gore die in zijn privéjet de hele wereld overvliegt en ONS waarchuwt voor onze CO2 uitstoot. Al die milieuhotemetoten die naar Kopenhagen trokken om daar te zien en gezien te worden ook al hadden ze er geen ene moer te zoeken. En geloof me: die zijn echt niet allemaal komen lopen!
Derde wereldlanden die allemaal vooral met de open beurs stonden te bedelen om maar onder het mom van het klimaat met een vette subsitdiebuit terug te keren naar hun negorij, waar de ontbossing alarmerende vormen aanneemt dankzij corrupte bewindslieden die omwille van steekpenningen de meest vervuilende activiteiten toelaten, waar wrakken die hier vanwege het milieu worden afgekeurd nog vrolijk rondtoeren zonder katalysator, roetfilters en noem maar op.
Meten met twee maten, heet dat. Nee, Kopenhagen was een cirkus - een schoolreisje voor de klimaatfanatici. Niets meer en niets minder...

Op vrijdag, 15 januari 2010 18:41 schreef vladimir het volgende:Heeft geen zin hier een serieus argument tegenover te zetten. Domme shit. Het sneeuwt dus het is koud; de zon schijnt dus... En de zon draait om de zon en de aarde is het middelpunt van het heelat en anders onze Ron wel. Alle problemen zijn shit; hoaxen, hypes echt er is nergens iets aan de hand en zeker niet met het klimaat. Olie is er nog voor miljoenen jaren dus ook oorlogen. What's the problem. En fijn dat je weet dat een vrouw een vagina heeft! kicken!

Je draaft door... Inmiddels blijkt dat de 'struisvogels' wellicht toch een punt hebben. Zelfs onze nationale milieuramp gaat nu op onderzoek uit. De geluiden worden sterker dat er inderdaad stevig gerommeld is met onderzoeksresultaten zodat de uitkomsten zouden leiden naar een gewenst doem-scenario.
Daarbij denk ik, dat klimaatveranderingen ook ondanks de mens plaatsvinden. We hebben als mensen de arrogante houding ontwikkeld dat zoals het nu is, dat dat de gewenste situatie is. Mensen hebben al miljoenen jaren moeten verkassen vanwege overstromingen, klimaatveranderingen en natuurgeweld.
Maar zolang er KAMERLEDEN zijn die denken dat de aardbeving op Haiti een gevolg is van de klimaatverandering, zullen we barre tijden tegemoet blijven gaan. Want het zijn dit soort bewindslieden die zich simpel laten ringeloren door malverserende onderzoekers die rijk gevulde subsidiepotten op hun pad ruiken. Je kunt veel van en wetenschapper zeggen, maar meestal niet dat ie gek is... Die weten inmiddels ook wel hoe de subsidiekranen te bespelen...

Jammer overigens dat je de discussie op het persoonlijke vlak probeert te trekken. "Domoren zijn mensen die anders denken dan jij zelf..." opperde een wijsgeer ooit...
Argumenten zijn altijd sterker en werken beter dan die makkelijke denigrerende opmerkingen...

Op zaterdag, 16 januari 2010 11:23 schreef Ron Huizen het volgende:

Op vrijdag, 15 januari 2010 18:41 schreef vladimir het volgende:vermoeiend die argumentloze nonsense te moeten lezen

Je HOEFT niets.

Op vrijdag, 15 januari 2010 18:41 schreef vladimir het volgende:over weer zo'n struisvogel die hoaxen ziet en alles allemaal onzin vindt wat met het klimaat te maken heeft.

Ik neem 'het klimaat' wel degelijk serieus. Maar ik realiseer me daarbij wel dat de aanwezigheid van de mens op aarde altijd gevolgen heeft voor het milieu. Er bestaat geen ongerepte aarde meer, geen Hof van Eden. Wat ik echter niet serieus neem zijn de CO2-bulkende milieuhotemetoten als een Al Gore die in zijn privéjet de hele wereld overvliegt en ONS waarchuwt voor onze CO2 uitstoot. Al die milieuhotemetoten die naar Kopenhagen trokken om daar te zien en gezien te worden ook al hadden ze er geen ene moer te zoeken. En geloof me: die zijn echt niet allemaal komen lopen! Derde wereldlanden die allemaal vooral met de open beurs stonden te bedelen om maar onder het mom van het klimaat met een vette subsitdiebuit terug te keren naar hun negorij, waar de ontbossing alarmerende vormen aanneemt dankzij corrupte bewindslieden die omwille van steekpenningen de meest vervuilende activiteiten toelaten, waar wrakken die hier vanwege het milieu worden afgekeurd nog vrolijk rondtoeren zonder katalysator, roetfilters en noem maar op. Meten met twee maten, heet dat. Nee, Kopenhagen was een cirkus - een schoolreisje voor de klimaatfanatici. Niets meer en niets minder...

Op vrijdag, 15 januari 2010 18:41 schreef vladimir het volgende:Heeft geen zin hier een serieus argument tegenover te zetten. Domme shit. Het sneeuwt dus het is koud; de zon schijnt dus... En de zon draait om de zon en de aarde is het middelpunt van het heelat en anders onze Ron wel. Alle problemen zijn shit; hoaxen, hypes echt er is nergens iets aan de hand en zeker niet met het klimaat. Olie is er nog voor miljoenen jaren dus ook oorlogen. What's the problem. En fijn dat je weet dat een vrouw een vagina heeft! kicken!

Je draaft door... Inmiddels blijkt dat de 'struisvogels' wellicht toch een punt hebben. Zelfs onze nationale milieuramp gaat nu op onderzoek uit. De geluiden worden sterker dat er inderdaad stevig gerommeld is met onderzoeksresultaten zodat de uitkomsten zouden leiden naar een gewenst doem-scenario. Daarbij denk ik, dat klimaatveranderingen ook ondanks de mens plaatsvinden. We hebben als mensen de arrogante houding ontwikkeld dat zoals het nu is, dat dat de gewenste situatie is. Mensen hebben al miljoenen jaren moeten verkassen vanwege overstromingen, klimaatveranderingen en natuurgeweld. Maar zolang er KAMERLEDEN zijn die denken dat de aardbeving op Haiti een gevolg is van de klimaatverandering, zullen we barre tijden tegemoet blijven gaan. Want het zijn dit soort bewindslieden die zich simpel laten ringeloren door malverserende onderzoekers die rijk gevulde subsidiepotten op hun pad ruiken. Je kunt veel van en wetenschapper zeggen, maar meestal niet dat ie gek is... Die weten inmiddels ook wel hoe de subsidiekranen te bespelen... Jammer overigens dat je de discussie op het persoonlijke vlak probeert te trekken. "Domoren zijn mensen die anders denken dan jij zelf..." opperde een wijsgeer ooit... Argumenten zijn altijd sterker en werken beter dan die makkelijke denigrerende opmerkingen...

Ha Ron,

Dat is een antwoord naar mijn hart. Lekker to the point.
Je bent nl zelf ook niet vies van stevige termen en denigrerende typeringen van in dit geval klimaatdenkers.
Nee ik ben wel te ver gegaan naar jou als persoon, daarvoor mijn excuses; in die zin ben ik inderdaad een domoor die door triggeren niet zelden te ver gaat.
Mijn opzet is wat meer uit jouw tegenzin te halen en dat heb ik nu gekregen.
Al Gore in een vliegtuig is inderdaad idioot , maar zijn boodschgap helaas niet.
De ramp op Haiti heeft niets te mnaken met "het klimaatveranderingsprobleem"maar hoort bij het normale en helaas diodelijke gedrag van de aarde (vulkanen, etc)
En ja Kopenhagen was helaas een grote klucht.
Ik wantrouw omgekeerd aan jou de mensen die de rapporten voor Kopenhagen wantrouwen en ik ben bang dat alles uitgaat als een nachtkaars (letterlijk en figuurlijk)
Helaas zijn de sclechte voorbeelden van de mensen die het voorbeeld moeten geven voor verminderiong CO2 uitstoot bv te over en dat is jammer, want de mens heeft effect en nu een negatief effect op de aarde. CO2 zonder meer, ook al is de werkelijkheid een beetje meer of een beetje minder.
Maar over 40 jaar is echt een eind aan de fossiele roofbouw door de mens. Dus wat dan.
Ik las vandaag in de krant dat Nederland zijn afspraak van 20% groene energie niet haalt omdat Nederland in tegenstelling tot bv Duitsland geen klimaat schept voor groene energie. Chaos in regelgeving en warboel in subsidiestromen + legio ambtelijke bezwaren.En dus heb je ook een punt op het gebied van subsidiejatten.
Maar Ron ik blijf je betiteling van hoax en hypes gevaarlijk vinden omdat het je werkelijke mening vertroebeld en in je terechte verontwaardiging dreig je het kind met het badwater weg te gooien.
Mijn felheid zit hem in het feit dat ik zo vaak meemaak dat we uiteindelijk weer niets doen (niet met het klimaat of onvoldoende, de crisis, de bureaucratie etc etc.). Maar ik had die boosheid nooit zo persoonlijk op jou mogen richten.
Mijn excuses, corrigeer me waar nodig, want fel ben ik en soms te.