Nederland is en wordt meer en meer een stuk Europa.

Door adale
Er zijn nu 14 reacties | 13 november 2009 12:18
Wat vindt u van deze bijdrage? 0 0

Wat mij in alle bijdragen opvalt is het sterk nationalistische karakter van het merendeel van de bijdragen.
Nederlanders blijven maar denken binnen het kader van de eigen nationale belangen.Te weinig wordt beseft dat we nu geleidelijk onderdeel worden van de grotere samenleving van de Europese Unie.De parlementariers die nu zitting hebben in het Europese parlement hebben elk uitvoerig verklaard er te zijn voor de puur Nederlandse belangen.Dat is echter fout want ze zitten er voor Europese belangen.Dat zijn net zo goed ook onze belangen maar anders dan de meeste Nederlandse poltici denken.Denk bijvoorbeeld aan de werkgelegenheid.Dat wordt een Europese markt, elke Nederlander kan in elk Europees land zijn geld verdienen.Dat dat niet zo vlot gaat is begrijpelijkals men zich realiseert dat Europa bestaat uit 25 talen, 25 culturen en alleen maar een enkele gemeenschappelijke munt eenheid.Willen inwoners van welk land dan ook in al die Europese nationaliteiten kunne werken dan zal toch het taal probleem moeten zij opgelost.Het verwondert mij echter nog steeds dat dat proleem van de gemeenschappelijke taal zo weinig ter sprake komt in de discussies over Europa.Dat probleem zou opgelost kunnen worden door als een Europese wet vast te leggen dat in alle landen van de Unie alle scholen een 2e taal als een hoofdvak moet instellen.Of dat Engeld of Frans of een andere taal kan zijn is niet belangrijk. Als iedereen maar de zelfde taal leert. Dat maakt dat op termijn iedereen in Unie zijn
buren kan verstaan en daarmeen het werkgelegenheids probleem niet meer vast loopt op een taal probleem.
Een ander meer of minder algemeen Europees probleem is het nostalgische terugkijken naar de Europese machts positie van de voorgaande 3 eeuwen toen vrjiwel alle grote Europese naties kolonien hadden in Azie en Afrika.Daarmee leek het op "Europe rules the world".De Europese landen waren toen 2 eeuwen een wereld macht.Nu de vroegere kolonien alle zelfstandig zijn geworden is er van die machts positie van Europa niets meer over.Zowel Nederland als ook anderen beschikken nu echter wel over de toen vergaarde rijkdom waar we nu onze grote welvaart aan te danken hebben.In Nederland wordt dat te weinig beseft.Onze huidige rijkdom hebben wij te danken aan voornamelijk derevenuen uit het vroegere Ned-Indie.Die welvaart en rijkdom kunnen we echter alleen handhaven met een Europese markt en binnen een Europese unie.Het begekent dat een belangrijk deel van onze economie gericht zal moet zijn op de EU.Het feit dat wij deel zij van een Europees continemt heeft consequenties op het punt van wet geving, die meer Europees zal worden.Ons land zal dat moet accepteren en op houden met het nostalgischj achterom kijken.

Er zijn 14 reacties

reageer ook op deze bijdrage:

Reacties overzicht (14)

Sorteren
edwin n
De grootste problemen kunnen alleen op wereld nivo op gelost worden
Precies.

BIG TALK SOLUTIONS
Te beginnen bij Nederland als werelddraaischijf van de vuile-energie politiek:
Gaskraan dicht en het financieren van de Amerikaanse nachtmerrie staken.

Simple like that
www.GasVegas.eu
adale
De reactie van nieuwsnet slaat nergens op.Dit is een vorm van kretologie die het aardig doet op een internet site maar verder niets waard is.
Wat ik heb willen benadrukken is dat Nederland met de verdere ontwikkeling van EU meer onderdeel van een geheel wordt. Nostalgische nationalistische gevoelens zijn dan alleen maar hinderlijk.De toekomst van de Eu zal dan meer lijken op de VS waar we het hebben over 50 staten die ook ieder voor zich eigen wetten hebben maar voor internationale zaken onder de federale regering in Washinton vallen.In de Europese unie hebben we echter te maken met 27 staten,er27 talen en 27 culturen.
Dat wordt als eventueelTurkye ook opgenomen wordt in de Unie nog erger omdat er dan een cultuur bij komt die sterker verschilt van de huidige op voornamelijk Christelijke, resp.seculiere grondslag gebaseerde culturen in de meeste Europese landen.De problemen in Balkanstaten tonen op kleinere schaal welke problemen de Unie nog te wachten staan om als eenheid in de internationale politiek te kunnen opereren
Nu de grenzen voor de meeste staten vervallen zijn is er voor werkgelegenheid een markt door heel Europa.Dat dat niet zo vlot loopt zal vooral te wijten zijn aan het feit dat er nog steeds geen gemeenschappelijke taal is afgesproken waarmee men in alle landen terecht kan.Het is merkwaardig dat dit onderwerp eigenlijk te weinig ter sprake komt bij de discussies binnen de Europese uinie.Het komt er op neer dat alle Europese landen op de scholen een 2e taal als hoofdvak moeten accepteren die in alle landen dezelfde moet zijn.Of dat nu Frans of Engels moet zijn is in principe niet van belang waarbij waarschijnlijk Engels een voorkeur zal krijgen wegens de communicatie met de VS.Dit zal zeker de werkgelegenheid tussen de landen onderling sterk verbeteren.
Een probleem is voorts dat alle Nederlandse afgevaardigden in het Europese parlement omstandig hebben verklaard zich in de eerste plaats in te zetten op de puur Nederlandse belangen.Daar zitten ze echter niet voor: men zit daar voor Europese belangen waar het Nederlandse er een van is maar niet de belangrijkste.Internationaal zal een verenigd Europa als continent op moeten treden als een van 5 grote blokken China,India,de BRIC landen, Europese Unie en de VS.Deze 5 blokken zullen op den duur de grote wereld problemen zoals het CO2 probleem op moeten lossen.Dat zal vemoedelijk tussen 5 partijen gemakkelijker gaan dan nu met de diverse staten als Frankrijk, het Ver.Koninkrijk en nog enigen in de Europese Unie die hun invloed overschatten.
Tenslotte hebben we het nog steeds over een Europese Unie zonder Rusland.Op den duur zal echter
ook dat land deel worden van de Europese Unie en in daarmee zal de invloed van Europa internationaal veel sterker zijn en minder afhankelijk zijn van de relatie met de VS zoals dat nu het geval is.Rekening houdend met de sterke economische positie van de Europese Unie zou men een betere balsns mogen verwachten in de internationale politiek.
adale

Op vrijdag, 13 november 2009 14:07 schreef edwin n het volgende:De grootste problemen kunnen alleen op wereld nivo op gelost worden

U heeft volkomem gelijk.Alleen oplossingen op wereldnivo vraagt ook denken op wereld nivo.
Zoals het nu met Europese unie gaat komt daar weinig van terecht.Er is in Europa geen land dat op wereld nivo denkt en reageert.De landen van de Unie zullen dan eerst eens met elkaar eens moeten worden hoe zij als Europese Unie voor de internationale politiek gezamelijk tot een gemeenschappelijk mening komen.
Dat kan alleen als Europa politiek als een continent internationaal opereert.Zolang men dat niet kan opbrengen blijft het een warrige politieke club die vakkundig door de grote mogendheden zoals de VS of China uitelkaar gespeeld wordt.Dat gebeurt nu al hier en daar. zelfs de Afrikanen weten al hoe ze Europese landen kunnen bespelen om ontwikkelingshulp af te bedelen.Dat lukt ze aardig. En wij maar 0,8 % van het nationaal product aan ontwikkelings hulp geven waarvan een groot deel verdwijnt in de zakken van de dictators.
edwin n

Op maandag, 16 november 2009 15:12 schreef adale het volgende:

Op vrijdag, 13 november 2009 14:07 schreef edwin n het volgende:De grootste problemen kunnen alleen op wereld nivo op gelost worden

U heeft volkomem gelijk.Alleen oplossingen op wereldnivo vraagt ook denken op wereld nivo. Zoals het nu met Europese unie gaat komt daar weinig van terecht.Er is in Europa geen land dat op wereld nivo denkt en reageert.



Dat komt omdat alle problemen aan elkaar samen hangen, veiligheid, economie, ruimte, honger in derde wereld landen.
Maar je kunt niet alles tegelijk oplossen, het moet stap voor stap, en wel in de juiste volgorde.

Als je een huis bouwd kun je ook niet met de fundering en hoofd bouw en dak beginnen, dan wordt het een bouwval, ook al gebruik je nog zo'n goede materialen.

Eerst diervriendelijkere boerderijen, en boeren van lage marge's verlossen.

Dan water in derde wereld landen, en hun betere kansen geven handel.

Aanpak in probleem wijken, en opvoeding kinderen

Voedsel probleem aanpakken,

Industie van lage marge's verlossen waar nodig,

Dit alles op deze volgorde, we hoeven niet te wachten met het tweede punt voor het eerste klaar is, en dat geld ook voor de andere punten hier boven.
Ilex
Dit is toch vooral een variant op 'ik kan er ook niets aan doen dat het zo vreselijk is, want eerst moeten anderen alles regelen' en zo de verantwoordleijkheid voor de eigen rol afschuiven.

De oplossingen voor die grootste problemen krijg je niet door een huis te bouwen, maar door op allerlei plaatsen waar slechte of oneerlijke systemen elkaar in stand houden in te grijpen.

Die dieronvriendelijke boerderijen zijn er om diverse redenen, al denk ik vooral aan de dieronvriendelijke mentaliteit van de kapitalistische samenleving waarin dieren als productiemiddel worden gezien en daarnaast wij allemaal als consumenten die vooral het goedkoopste zoeken en ons afsluiten voor het feit dat goedkoop alleen dieronwaardig kan zijn. Er wordt op boerderijen overigens meer geteeld, maar daarvoor gelden vergelijkbare redeneringen.
De dieronvriendelijke boerderijen zijn zo een gevolg van ons systeem, en zonder aanpassingen in het systeem is een andere boerderij als norm niet realistisch.

Diverse van de genoemde problemen zijn een verdelingsprobleem en vooral een mentaliteits - en systeemprobleem (gevolg van kapitalisme, uitbuiting, consumptisme, ik-isme). Ik lees net over een restaurant in België waar wedstrijden met eten van biefstukken van 2,1 kilo worden gedaan. Onze consumptie is dermate uit de hand gelopen dat we dergelijke wedstrijden verzinnen, steeds meer mensen te zwaar worden (en in plaats van beter op hun leefgewoonten te letten dure operaties vragen en krijgen), en het weggooien van eten dat niet aan de norm van kleur en vorm voldoet als doodnoormaal zijn gaan beschouwen.

De oplossingen van verdelingsproblemen, energievraagstukken, klimaatprobleem hebben geen duidelijk beginpunt, en moeten dan ook op elk punt waat je grip op het systeem kunt krijgen worden aangepakt.
Wonend in het buitenland en komend in alle landen van Europa zie ik in toenemende maten sterke Nationalistische bewegingen opkomen.

Om een paar voorbeelden te noemen:
dichtbij huis:
Belgie, of liever gezegd Vlaanderen, Wallonie en (Europese) hoofdstad Brussel.
Groot-Britannie, met een naar onafhankelijk strevend Schotland en Wales
Duitsland , met naar meer autonomie eisende deelstaten
Spanje, waar je 4 verschillende talen in 4 autonome gebieden hebt
Oostenrijk, dat liever nog vandaag dan morgen uit de EU stapt
Italie, met Noord en Zuid

Mijn mening is dat door 1 Europa de bewoners hun identiteit kwijt zijn.

Als voorbeeld, neem een Fries:
Is hij Europeaan, Nederlander of Fries?
Ik durf de stelling aan te zeggen dat meer dan 50% "Fries" op de eerste plaats zet.

Wellicht groeit Europa te snel om een eigen identiteit te kunnen ontwikkelen
@ Adale
Nederland is het Amerikaanse achterkamertje van vazalstaat Europa door beslag op het wereldenergiebeleid in 1963 met het afgedwongen Gasunie contract: Exxon+Shell+regering.nl

Enig zinnig tegenargument?
Hoor het graag van je!

Overigens heeft de dwaas Frans Timmermans over "Europa hoort bij Nederland"..... En heeft zonder het te beseffen nog gelijk ook! ("Ik heb het altijd al gezegd")
www.europahoortbijnederland.nl

www.europeanUnity.eu
adale

Op maandag, 16 november 2009 17:36 schreef Hetgroenegras het volgende:Wonend in het buitenland en komend in alle landen van Europa zie ik in toenemende maten sterke Nationalistische bewegingen opkomen.

Om een paar voorbeelden te noemen:
dichtbij huis:
Belgie, of liever gezegd Vlaanderen, Wallonie en (Europese) hoofdstad Brussel.
Groot-Britannie, met een naar onafhankelijk strevend Schotland en Wales
Duitsland , met naar meer autonomie eisende deelstaten
Spanje, waar je 4 verschillende talen in 4 autonome gebieden hebt
Oostenrijk, dat liever nog vandaag dan morgen uit de EU stapt
Italie, met Noord en Zuid

Mijn mening is dat door 1 Europa de bewoners hun identiteit kwijt zijn.

Als voorbeeld, neem een Fries:
Is hij Europeaan, Nederlander of Fries?
Ik durf de stelling aan te zeggen dat meer dan 50% "Fries" op de eerste plaats zet.

Wellicht groeit Europa te snel om een eigen identiteit te kunnen ontwikkelen

De opmerking van het groenegras is terecht maar dat is nu juist het grote probleem bij de ontwikkeling van de Europese Unie.Zolang al die landen maar blijven steken op hun eigen nationale gevoelens en bij het opgeven van enkele van nationalistische tradities zal een verenigd Europa nog vel generaties duren.Een fout zit bij de meeste Europese politici.Die zijn in principe net zo bekrompen als het volk en het ontbreekt ze aan de wijsheid om verder te denken dan de volgend verkiezingen.De meesten zijn meer geinteresseerd in hun positie en status bij de volgende verkiezingen.Het zelfde geldt grosso modo voor vakbonden.Die blijven ook te lang steken in 19e eeuwse ideologien .Voor de politieke partijen geldt het zelfde.Ook die zijn gebaseerd op idealen en principes die in de 18e en 19e eeuw zijn ontstaan.De ideen van bijvoorbeeld Marx zouden eigenlijk geheel moeten worden aangepast op de huidige tijd met zijn grote en ingrijpende 0ontwikkelingen op het punt van communicatie.Taak van bonden en politici zou volgens mij moeten zijn het ontwikkelen en opvoeden van de achterban in een visie op een toekomst.M.a.w.ze moeten eigenlijk enigszins voor de troepen uit gaan, hun ideen zouden iets verder moeten zijn dan de opvattingen van de achterban. Eigenlijk zouden er nieuwe idealen moet en groeien.Voorlopig lijkt mij dat een illusie.
[De beweging moet komen van het volk dat verandering wil ; niet van bestaande constituties en instituten
DE SHIFT,
en BTCN
Aan: mensen van de DND"en alle belangstellenden
De Nationale Dialoog, 15 november 2009
Betreft: "BTCN als de Nederlands bijdrage aan THE SHIFT
"Be the change you want to see in the world


Ik meen het. Ik wil mensen van de DND, hoe gekoppeld DND ook is via subsisie oa aan de overheid,
Oproepen om zich als medestander op te geven om een echte (R)EVOLUTIE te ontketenen tegen de huidige houding van regering, het huidige falend economische anglo-amerikaanse systeem, de traag lerende bancaire wereld , de belangenverstrengelingen, fraudeurs, kortom tevens tegen de afbraak van het noodzakelijke vangnet voor echte zieken, gehandicapen en de vele armen .

Het moet afgelopen zijn.
Ik wil een beweging, geen partij, zeker niet politiek=eigenbelang.


Ik wil mensen die samen een beweging gaan vormen genaamd:
Wij willen ons land en onze multiculturele beschaving terug
, onze westerse humanistische waarden, onze zorg, educatie, onderwijs en welzijnswerk, onze mensenrechten, antidiscriminatie, vrijheid van meningsuiting en wezenlijke democratie en vandaaruit een kentering op gang brengen

BTCN

BTCN = back to Civilisation of the Netherlands


Ik zie veel overeenkomsten met de internationale "SHIFT"zei het dat "mijn'beweging'zich richt op nederland als uitvalsbasis.

Ik ben geimponeerd door The shift; BTCN is de beweging die de kentering de shift kan verwezelijken.
Niet met het accent op donaties, maar op de bewegingen zelf op basis van verlangen, kracht, energie, te delen liefde en de wil naar verandering en het hartsverlangen naar vreedzame coexistentie
"Be the change you want to see in the world


Ik meen het. Ik wil mensen van de DND, hoe gekoppeld DND ook is via subsisie oa aan de overheid,
Oproepen om zich als medestander op te geven om een echte (R)EVOLUTIE te ontketenen tegen de huidige houding van regering, het huidige falend economische anglo-amerikaanse systeem, de traag lerende bancaire wereld , de belangenverstrengelingen, fraudeurs, kortom tevens tegen de afbraak van het noodzakelijke vangnet voor echte zieken, gehandicapen en de vele armen .

Het moet afgelopen zijn.
Ik wil een beweging, geen partij, zeker niet politiek=eigenbelang.


Ik wil mensen die samen een beweging gaan vormen genaamd:
Wij willen ons land en onze multiculturele beschaving terug
, onze westerse humanistische waarden, onze zorg, educatie, onderwijs en welzijnswerk, onze mensenrechten, antidiscriminatie, vrijheid van meningsuiting en wezenlijke democratie en vandaaruit een kentering op gang brengen

BTCN

BTCN = back to Civilisation of the Netherlands


Ik zie veel overeenkomsten met de internationale "SHIFT"zei het dat "mijn'beweging'zich richt op nederland als uitvalsbasis.

Ik ben geimponeerd door The shift; BTCN is de beweging die de kentering de shift kan verwezelijken.
Niet met het accent op donaties, maar op de bewegingen zelf op basis van verlangen, kracht, energie, te delen liefde en de wil naar verandering en het hartsverlangen naar vreedzame coexistentie
Hoogachtend,



edwin n
Mooie aktie
edwin n

Op dinsdag, 17 november 2009 21:29 schreef vladimir het volgende:[De beweging moet komen van het volk dat verandering wil ---- Oproepen om zich als medestander op te geven om een echte (R)EVOLUTIE te ontketenen tegen de huidige houding van regering, het huidige falend economische anglo-amerikaanse systeem, de traag lerende bancaire wereld , de belangenverstrengelingen, fraudeurs, kortom tevens tegen de afbraak van het noodzakelijke vangnet voor echte zieken, gehandicapen en de vele armen . Het moet afgelopen zijn. Ik wil een beweging, geen partij, zeker niet politiek=eigenbelang. Ik wil mensen die samen een beweging gaan vormen Hoogachtend,


www.denationaledialoog.nl/8294/idea/14969/wereld-voedsel-probleem.aspx

edwin n

Op maandag, 16 november 2009 16:40 schreef Ilex het volgende:Dit is toch vooral een variant op 'ik kan er ook niets aan doen dat het zo vreselijk is, want eerst moeten anderen alles regelen



Dit is geen variant op we kunnen er niets aan doen, maar een oproep om het eens op de juiste volgorde te doen.

edwin n

Op maandag, 16 november 2009 16:40 schreef Ilex het volgende: Die dieronvriendelijke boerderijen zijn er om diverse redenen, al denk ik vooral aan de dieronvriendelijke mentaliteit van de kapitalistische samenleving waarin dieren als productiemiddel worden gezien en daarnaast wij allemaal als consumenten die vooral het goedkoopste zoeken en ons afsluiten voor het feit dat goedkoop alleen dieronwaardig kan zijn. Er wordt op boerderijen overigens meer geteeld, maar daarvoor gelden vergelijkbare redeneringen. De dieronvriendelijke boerderijen zijn zo een gevolg van ons systeem, en zonder aanpassingen in het systeem is een andere boerderij als norm niet realistisch. Diverse van de genoemde problemen zijn een verdelingsprobleem en vooral een mentaliteits - en systeemprobleem (gevolg van kapitalisme, uitbuiting, consumptisme, ik-isme).



Beste llex Misschien is dit wat voor je om mee te doen.
www.denationaledialoog.nl/8294/idea/14969/wereld-voedsel-probleem.aspx
U bent nu niet ingelogd. Om te kunnen bijdragen moet u inloggen. Geen account? Registreer uzelf dan nu.

Kijk ook eens bij

› 21 minuten  het grootste online opinie- onderzoek van Nederland. Doe de enquete.

› Mentality  Als u wilt weten welke leefstijl u heeft, kunt u meedoen aan de Mentality-leefstijltest van onderzoeksbureau Motivaction.