Waar is onze vrijheid gebleven?

Er zijn nu 10 reacties | 21 oktober 2009 17:22

Wat vindt u van deze bijdrage? 2 0

Iedereen is bang voor zijn eigen hachje en niemand die de leiding durft te nemen omdat die ook bang is om fouten te maken. We zitten zo vast geroest.. Wij beheersen ons economisch stelsel niet meer, maar het beheerst ons door angst. Wanneer gaan we dit eens met zijn allen loslaten totdat we allemaal aan de grond zitten.. Wij hebben inderdaad zelf last van een crisis, want de economische koersen kun als een hartslag van de mens beschouwen en daar gaat het niet heel goed mee. Nu wel herstellende, maar gevangen zitten we nog steeds. We moeten onszelf geestelijk gaan bevrijden, want zo worden we niet gelukkiger.. Waar is de tijd gebleven waar mensen nog dingen voor elkaar deden en niet allemaal vanaf hun eigen eiland handelden met een hele dikke muur er omheen? Wanneer gaan we onszelf en elkaar bevrijden voor de ondergang of hebben we die echt nodig voordat we weer echt mens worden die voor elkaar zorgen geven en niet alleen nemen..

Er zijn 10 reacties

› Tjakko Speelman

21-10-2009 22:04

Een mens heeft veel persoonlijkheden.Goede en slechte. Door de commercie,de economische opvattingen in de maatschappij worden de slechte instincten aangewakkerd. We moeten kopen,veel kopen.Alles moet meer en groter:huizen,auto's.Vervolgens wil men ons doen geloven,dat dit allemaal binnen handbereik ligt: je kunt immers lenen.
De hele economie is geliberaliseerd,de overheid staat op grote afstand.Als door deze componenten een crisis ontstaat,mag je de de mensen aanspreken op hun blinde consumptiedrang.Maar ook de overheid,die door het omarmen van de vrije markt, een infrastructuur heeft geschapen waarin dit mogelijk is.
De minder prettige eigenschappen van de mens zijn m.i. door het economische systeem tot onaanvaardbare proporties uitgegroeid.
Kortom: naast de mens zelf is zeker het systeem,door de overheid gefaciliteerd, mede schuldig.Daarom is het iets te simpel alleen de mens verantwoordelijk te houden. Dat zet de hele normen en waardenagenda van dit kabinet in een vreemd daglicht,door alleen maar te tamboeren op de individuele aansprakelijkheid en het systeem en z'n bedenkers buiten schot te laten.Oproepen tot morele verantwoordelijkheid worden vaak al opgepakt door mensen die het leven niet puur als een economisch fenomeen zien,maar dus niet door de profiteurs van het vrije markt-systeem

› vladimir

21-10-2009 22:23

www.nationaledialoog.nl/brieven/355/3/d-veroorzaker-betaalt-de-hoge-prijs-en-niet-het-modale-volk.aspx

› Jurriaan Pröpper

22-10-2009 20:03

@ Tjakko
Paradoxaal is dat vangnetten in het systeem juist leiden tot acceptatie van het systeem. Voorbeeld: als er geen garantiestelsel zou zijn stonden alle DSB spaarders nu op het Frederiksplein voor de DNB te protesteren met de ME er tussen. Waarschijnlijk waren het er veel minder dan nu, omdat zij eerder het zekere voor het onzekere genomen hadden. En zo is de Nederlandse taal rijk aan gezegden die wij vergeten zijn: 'de cost gaet voor de baet uyt'...

Puur ter discussie: verhullen vangnetten niet per definitie het falen van het betreffende systeem? Voor alle duidelijkheid: vind zelf dat iedereen recht heeft op een menswaardig bestaan als ze om welke reden dan ook in de ellende komen. Daarom ben en voel ik mijn Nederlander. Gaat mij alleen om de preventie van deze ellende. Zijn we niet te tolerant naar onze systemen omdat er een vangnet onder hangt?

› niewsNET

22-10-2009 21:36

Lijkt dat niet op de gevolgen van de Royal Dutch Disease, Jurriaan?
Het erfgoed van lui geld, overvloed en gemakzucht?

Gasgate 1963
www.twitter.com/gasgate

› Tjakko Speelman

22-10-2009 21:37

Hallo Jurriaan,

Ik kan je volgen in je paradox. Het gaat me er eigenlijk om,dat mensen systemen bedenken, die als het ware wel tot uitwassen moeten leiden,veroorzaakt door mensen die er profijt uit willen halen.
Zelf vind ik de overdreven versie van de bonuscultuur hiervan een vooebeeld. "De gelegenheid maakt de dief" is ook zo'n gezegde.Mijn probleem is,dat door bepaalde systemen anti-sociale gevolgen kunnen optreden. Het systeem geeft ruim baan aan profiteurs, anderen blijven achter met de brokken.
Dat werkt natuurlijk door alle lagen van de bevolking heen.Naast de bonusgraaicultuur is er ook aan de onderkant van de samenleving misbruik gemaakt van de sociale wetten als systeem.
Natuurlijk,er zijn vangnetten. Maar dat laat m.i onverlet, dat je door het invoeren van een systeem al van tevoren kunt uitrekenen,dat dit bij bepaalde mensen graaizucht en bij anderen ellende zal veroorzaken.
Dick Scheringa zet ondanks het faillisement 45 miljoen weg,terwijl de werknemers nog maar moeten afwachten of ze werk zullen vinden.
Anders gezegd: het zou mooi zijn als er systemen worden ontwikkeld die graaiers en misbruikers sowieso ontmoedigen.Dan heb je ook geen vangnetten achteraf nodig. Misschien moet er meer in menselijke termen worden gedacht en niet altijd in rendementen,consumptie of geld.
Misschien leert deze crisis dat we toch heel stevig moeten nadenken of dit vrije marktsysteem wel goed voor ons is.Of we wel weer een zo overvoede consumptiemaatschappij willen,of dat het helemaal niet zo verkeerd is,bewuster met grondstoffen,consumptie en de zingeving aan ons leven om te gaan

› vladimir

22-10-2009 23:03

[Wij mensen met onze hang naar materie geld enzovoorts kunnen het vrije marktsysteem niet aan. Helaas moet de menselijke soort gecorrigeerd worden om excessen zoals bij de bankiers enzovoorts te voorkomen.
De vrijheid is teveel voor mensen. Je moet met vrijheid om kunnen gaan dus : vrijheid in gebondenheid een intrinsieke deugd.
Moet je nu regulerend het vrije marktsysteem corrigeren en dus oa allerlei normen, bonusbeperkingen en vangnetten instellen of moet je juist BUITEN de kaders van het huidige economische denken zoeken naar oplossingen. Dat laatste is nodig, me dunkt.
Een 3 dimensionaal probleem kun je in een 2 dimensionale denkwereld niet oplossen.
Dus moet je breder denken. Dat betekent dat je andere systemen vanuit bewegingen naar voren moet halen om zich te nestelen op de puinhopen van deze crisis. Systemen zoals het Rijnlands model. Maar wat is er op tegen om het waardeloze geld systeem te stoppen en onderling weer afspraken te maken.

Er is zelfs een complottheorie uit Amerika die de moneymakers een verband toedicht, een soort club die bepaalt waar en hoe de geldstromen lopen via oorlogen en investeringen. De politici zijn daar ongewild of bewust hierbij betrokken.
Het moment dat het geld uit handen van het volk is vertrokken naar het bancaire systeen is terug te draaien. De moneymakers zijn te stoppen.
Maar dan moet de mens in een solidaire beweging bepalen wat geld waard is. En geld is niets meer waard. Er is geen dekking, er wordt willekeurig bijgedrukt en de staatsschulden zijn nooit meer te voldoen. Kortom geld is waardeloos. Stop met dit geldsysteen en voer greenmoney in.
Een ruilsysteem waarbij greenmoney een heldere waarde vertegenwoordigt. Rente past niet in dit nieuwe ruilsysteem.
Net zomin als investeringen en woekering.
Het ligt bij de hand en voor de hand.
De doemdenkers die dit systeem als onafwendbaar en onveranderlijk beschouwen zijn 2 dimensionale denkers.
Laten we eerlijk zijn . De laatste eeuwen kennen we dit rare economische systeem, daarvoor was er ruilhandel.

Let do it: Yes we care and yes we dare

› niewsNET

23-10-2009 01:40

Geld is inderdaad niets meer waard, want je kunt het vrijwel zonder rente meekrijgen en bancaire criminelen wordt het van staatswege grootschalig nagegooid over onze rug.

Maar wat wordt de prijs van risico, Volod?
Geen investeerder die nog weet waar hij zijn geld moet beleggen: onzekerheid alom, voornamelijk door (weer) van staatswege toegelaten -dus georganiseerde- wereldwijde olie- en grondstoffen-speculatie.

Moneymakers en policymakers komen uit dezelfde pot nat van wetenschappelijke misleiding en strategische institutionele gedragingen (meten=eten!)
Het resultaat, de PPS-economie, heeft nu zijn hoogtepunt nog voor Peak-oil bereikt en kent geen weg meer terug.
Alleen uitroeien van deze chronische ziekte (de Royal Dutch Disease) kan nog verandering, laat staan verbetering, brengen.

Amerikaans economisch extremisme d.m.v. radicale wereldwijde extractie gaat gewoon door als Europa daar geen stokje voor steekt.
Jammer, maar er is geen enkele institutionele sukkel in de EU die de grote bek van Amerika kan dichttimmeren.

www.CO2.rotocol.org
De policybreakers van niewsNET

› vladimir

23-10-2009 11:27

Inderdaad, er is een ingeburgerde lafheid op te treden of zelfs op te staan tegen de VS; onze Marshal-hulp is nu toch wel ingelost.
Leuk dat de as van het kwaad anders ligt en loopt dan de VS zegt. Nou ja leuk, dramatisch

› Mac22

28-10-2009 15:25

Naar mijn idee moeten we dit systeem gewoon gaan verlaten overgaan naar een nieuw systeem.. Geld is puur een machtsmiddel waar op dit moment zwaar misbruik van gemaakt wordt.. Eigenlijk hoeven we voor de VS niet meer zo bang te zijn, want die zijn zo goed als failliet.. Het is te hopen dat onze aziatisch vrienden wijzer zijn en beter zullen handelen.. Verder moet het volk natuurlijk nieuwe eisen gaan stellen.. Net als Rome is gevallen, zo zal ook dit systeem vallen en natuurlijk zullen de systeembeheerders die nu de macht hebben dit proberen tegen te houden, maar we hebben onze groei en hoogtepunt gehad en nu is het tijd voor verandering.. De situatie zal alleen eerst moeten verergeren voordat er ruimte is voor verandering en dat hier slachtoffers gaan vallen is bijna noodzaak.. De vraag is alleen waarom we het zo moeilijk loslaten willen..

› vladimir

28-10-2009 19:00

Op woensdag, 28 oktober 2009 15:25 schreef Mac22 het volgende:Naar mijn idee moeten we dit systeem gewoon gaan verlaten overgaan naar een nieuw systeem.. Geld is puur een machtsmiddel waar op dit moment zwaar misbruik van gemaakt wordt.. Eigenlijk hoeven we voor de VS niet meer zo bang te zijn, want die zijn zo goed als failliet.. Het is te hopen dat onze aziatisch vrienden wijzer zijn en beter zullen handelen.. Verder moet het volk natuurlijk nieuwe eisen gaan stellen.. Net als Rome is gevallen, zo zal ook dit systeem vallen en natuurlijk zullen de systeembeheerders die nu de macht hebben dit proberen tegen te houden, maar we hebben onze groei en hoogtepunt gehad en nu is het tijd voor verandering.. De situatie zal alleen eerst moeten verergeren voordat er ruimte is voor verandering en dat hier slachtoffers gaan vallen is bijna noodzaak.. De vraag is alleen waarom we het zo moeilijk loslaten willen..

Loslaten is het moeilijkst wat er is, zeker als er ook nog eens macht en geld bij komt kijken.
Verder schets je mooi de ondergang van een beschaving zoals dat ook met het Romeinse rijk is gebeurd. Zo historisch gezien is het eigenlijk ook best logisch en zeker geen ramp