De slimme meter? Ik zeg doen!

Door Flex
Er zijn nu 19 reacties | 14 juli 2009 12:21
Wat vindt u van deze bijdrage? 2 6

Iedereen schijnt tegen de komst van de slimme meter te zijn. Het meest gehoorde 'tegen' argument is de inbreuk op de privacy. (www.wijvertrouwenslimmemetersniet.nl/) Ik denk dat men hier elkaar vooral heel hard napraat i.p.v. zich te realiseren welke schade dit privacy element nou echt kan toebrengen.
Inmiddels zijn de argumenten voor de slimme meter bijna nergens meer te horen of te lezen. Zijn er nog ergens mensen die net als ik beter inzicht willen hebben in hun energieverbruik en die best snappen dat het elektriciteitsnetwerk grondig geoptimaliseerd moet worden wil het geschikt zijn voor de toekomst.

Er zijn 19 reacties

reageer ook op deze bijdrage:
reageer

Reacties overzicht (19)

Sorteren
› Derick Mekking
14-07-2009 15:27
Hoi Lex,

Zullen de slimme energiemeters zorgen voor minder energie verbruik. Kunnen we de slimme energiemeter daarom ook als duurzaam product aanmerken?

Heb jij al resultaten van een pilot op dit gebied.

Bedoel je met

"Zijn er nog ergens mensen die net als ik beter inzicht willen hebben in hun energieverbruik en die best snappen dat het elektriciteitsnetwerk grondig geoptimaliseerd moet worden wil het geschikt zijn voor de toekomst."

Heeft dit ook te maken met de toekomst van het elektrisch rijden?

Gr Derick
Reageer op deze reactie
› spock
14-07-2009 20:14
zuinig he. elke avond gaat de straatverlichting aan. prima, maar waarom moet er een paal staan elke 30 meter??? kan het ietsje minder? waarom in het gemeentehuis hier nog steeds geen zuinige verlichting? waarom worden de verkeerslichten hier niet ZO afgesteld dat de doorstroming optimaal is? laat ze daar eens mee beginnen. dan bespaar je al een hoop energie en verminder je de luchtvervuiling.
Reageer op deze reactie
› Ilex
14-07-2009 20:52
De slimme meter is helaas veel slimmer dan nodig. Alleen de energiemaatschappij denkt voordeel te halen uit het feit dat ons troomverbruik van minuut tot minuut geregistreerd wordt en voor iedereen, kwaadwillenden inclusief, in te zien zal zijn (beveiliging is zo goed als de zwakste schakel, en aangezien het personeel van de maatschappij priacy niet serieus neem, is die zwakste schakel een erg dun touwtje). Ik verwacht ook dat voor je eraan gewend bent een of andere politicus een nationale veiligheidsreden bedenkt waarvoor ook de overheid inzage in die informatie denkt te moeten hebben.
De zo vergaarde informatie is een goudmijn voor criminelen, bedrijven en overheid, die niet onbenut zal blijven.

Ik verwacht vervolgens echt niet dat mensen die zich nu niet voor hun energiebverbruik interesseren en maandelijks zonder nadenken de nota voldoen door zo'n meter zomaar veranderen in energiebewuste medeburgers.

Intussen is het middel erger dan de kwaal, en schiet de informatie die bij energiemaatschappijen beschikbaar komt het doel ver voorbij.
Laat als overheid zien dat energiebesparing ook de overheid ernst is, minder onnodig licht in de openbare ruimte, het licht uit op kantoren als iedereen al naar huis is, en stimuleer duurzame energie.
Reageer op deze reactie
› spock
14-07-2009 21:03
slimme meter? tegen. 1: mijn privacy is niet gegarandeerd. 2: ik ben slimmer dan die meter. waarom? ik ben ca 6 maanden / jaar in NL. de zomermaanden dus. ga vroeg naar bed (23.00 uur ) en gebruik zeer weinig energie. goedkoper leven kan ik haast niet. gas nooit op spaarbrander--cv niet nodig--geen toestel wat ooit op stand-by staat. lampen energie zuinig. meer kan ik niet doen. dus die meter? niet aan mij besteed.
Reageer op deze reactie
› ReinoutdeKraker
15-07-2009 12:05

Op dinsdag, 14 juli 2009 20:52 schreef Ilex het volgende:
De zo vergaarde informatie is een goudmijn voor criminelen, bedrijven en overheid, die niet onbenut zal blijven.

Beste llex: wat is precies deze informatie, en hoe kan deze schadelijk tegen u of mij gebruikt worden?

Reinout
Reageer op deze reactie
› maarten
15-07-2009 23:07
Uit je energieverbruik is zeer veel af te leiden. Zeker als dat instantaan is uit te lezen. Je kunt eenvoudig zien of je thuis bent, en of je veel apparatuur aan hebt staan.
Als je wat nauwkeuriger kijkt, kun je ook vaststellen welke apparaten aan staan. Je verbruikspatroon laat zien wanneer je TV-aanstaat, of de oven of de wasmachine. Kijk je nog nauwkeuriger, dan kun je ook afleiden naar welke zender je kijkt: het verbruik van de tv is afhankelijk van de witbalans van het beeld. Scenewisselingen zorgen voor variatie in je stroomverbruik. Als die variatie samenvalt met de uitzending, dan is dat het programma waarnaar je kijkt. En dat is maar een voorbeeld van de mogelijkheden.

Is dat erg? Als het energiebedrijf de gegevens alleen gebruikt waar het voor bedoeld is niet. Maar de kijkcijfers zijn commercieel natuurlijk erg interessant. En als de meter niet goed beveiligd is, dan kan de hacker hier ook gebruik van maken.

De meter is een duidelijke inbreuk op de privacy. En wat is het nut van real-time uitlezen van de gegevens? Voor mezelf? Misschien, als ik mijn energieverbruik wil verminderen. Maar dat is geen doorlopende activiteit, maar iets dat je misschien af en toe wil doen. En het energiebedrijf heeft echt genoeg aan een samenvatting, die ik vooraf inzie en dan zelf wel naar ze verstuur.
Reageer op deze reactie
› gabgoe
17-07-2009 21:41

Op dinsdag, 14 juli 2009 21:03 schreef spock het volgende:slimme meter? tegen. 1: mijn privacy is niet gegarandeerd. 2: ik ben slimmer dan die meter. waarom? ik ben ca 6 maanden / jaar in NL. de zomermaanden dus. ga vroeg naar bed (23.00 uur ) en gebruik zeer weinig energie. goedkoper leven kan ik haast niet. gas nooit op spaarbrander--cv niet nodig--geen toestel wat ooit op stand-by staat. lampen energie zuinig. meer kan ik niet doen. dus die meter? niet aan mij besteed.

Hallo Spock,
Hoe kun je nou klagen over het feit dat je privacy niet gegarandeerd is als je daarna iedereen verteld dat je de hele winter weg bent? ;)
Gabgoe

Reageer op deze reactie
› gabgoe
17-07-2009 21:51
Niemands privacy is altijd gegarandeerd en dat is het ook nooit geweest. Hoe kan het ook anders? Zo'n apparaatje, en iedere technologische vernieuwing, verandert daar weinig aan. Waar het om gaat is dat betreffende instanties met respect met bepaalde persoonlijke gegevens omgaan, en dat kan alleen afgedwongen worden met gedragscodes en wetten en niet door collectief een apparaatje te boycotten.

Verder zie ik wel wat in zo'n apparaatje maar nog meer in een altijd variabel electriciteitstarief. Dat maakt namelijk een optimale benutting van windmolens en zonnepanelen mogelijk en het gebruik van slimme acculaders voor electrische autos sluit daarop aan. Is zo'n apparaatje een eerste stap in die richting? Zet 'm dan gauw.
Reageer op deze reactie
› spock
18-07-2009 02:59

Op vrijdag, 17 juli 2009 21:41 schreef gabgoe het volgende:

Op dinsdag, 14 juli 2009 21:03 schreef spock het volgende:slimme meter? tegen. 1: mijn privacy is niet gegarandeerd. 2: ik ben slimmer dan die meter. waarom? ik ben ca 6 maanden / jaar in NL. de zomermaanden dus. ga vroeg naar bed (23.00 uur ) en gebruik zeer weinig energie. goedkoper leven kan ik haast niet. gas nooit op spaarbrander--cv niet nodig--geen toestel wat ooit op stand-by staat. lampen energie zuinig. meer kan ik niet doen. dus die meter? niet aan mij besteed.

Hallo Spock, Hoe kun je nou klagen over het feit dat je privacy niet gegarandeerd is als je daarna iedereen verteld dat je de hele winter weg bent? ;) Gabgoe



wilde alleen zeggen dat al die nieuwe apparaatjes steeds opnieuw inbreuk maken op je privacy. big brother is watching u. straks komt het nog zover dat een baby na de beboorte een chip krijgt. weten ze later meteen of hij / zij die inbraak wel; of niet heeft gepleegd enz.
Reageer op deze reactie
› Lampenist
18-07-2009 10:37
De slimme meter? Ik zeg doen!
Wat moeten we nog meer meten? De watermeter! Als je te weinig gebruikt komen ze kijken of er geen fraude is. Geld terug krijgen omdat er te hoog aangeslagen is duurt meer dan 6 maanden. TV gebruik meten aan de hand van een abonnement en extra modules. Electriciteitsmeters op afstand uit te lezen.
Iedereen moet toch zelf zijn eigen standpunt kunnen bepalen en leven zoals hij of zij wil. Moet nou alles gecontroleerd kunnen worden.
Een leuke bijkomstigheid bij het meten is wel dat de grote transportverliezen ook duidelijk worden. Leven we nog in een vrij land of moeten we overal gecontroleerd kunnen worden.
Lampenist.
Reageer op deze reactie
› Ilex
20-07-2009 21:04

Op woensdag, 15 juli 2009 12:05 schreef ReinoutdeKraker het volgende:

Op dinsdag, 14 juli 2009 20:52 schreef Ilex het volgende:
De zo vergaarde informatie is een goudmijn voor criminelen, bedrijven en overheid, die niet onbenut zal blijven.

Beste llex: wat is precies deze informatie, en hoe kan deze schadelijk tegen u of mij gebruikt worden?

Reinout

Lees de rest va de reacties en websites over maar na over dit ding, het geeft met kleine intervallen, meerdere malen per uur, jouw meterstand door aan de netwerkbeheerder en via die organisatie aan de energieleverancier.
Deze informatie wordt vervolgens door de energiemaatschappijen misbruikt om jouw gedrag te analyseren om bijvoorbeeld de energielevering en beprijzing daarop af te stemmen. Ook kan een medewerker van de maatschappij vanaf zijn/haar bureau jouw verbruik beperken of je gewoon afsluiten (voor de maatschappijen en erg interessante bijkomstigheid zoals door de maatschappijen zelf ook is aangegeven).
Verder kan afhankelijk van de maatschappij deze informatie worden gepubliceerd op internet, voor de vorm zogenaamd beveiligd met naam/wachtwoord. Met enige regelmaat ligt allerlei gevoelige informatie op straat, dat kun je hier ook van verwachten, zeker omdat grote groepen mensen sowieso toegang zullen hebben

Aangezien jouw energieverbruik veroorzaakt wordt door wat jij thuis doet of niet doet, geeft het meteen ook een mooi beeld van jouw gedragingen in je eigen huis omdat bekend is wat voor soort bezigheid met welke variatie in verbruik te maken heeft, het laat je aan- of afwezigheid en patronen daarin zien, of je met 1, 2, of meer mensen in huis bent. En dat is goud voor statistici, AIVD, criminelen, gewone andere kwaadwillenden, politici, Prive (als het BN-ers betreft natuurlijk), etc., etc., etc.

Tot slot dan nog het basisprincipe van privacy, het al dan niet schadelijke gebruik van de informatie is niet relevant, of mensen wel of niet iets te verbergen hebben evenmin, het verzamelen van persoonlijke potentieel gevoelige informatie moet een uiterst gegronde reden hebben, anders mag het gewoon niet.
Reageer op deze reactie
› Arthur Stolwijk
23-07-2009 11:21
Bij dezen trouwens nog even de uitslag van de poll over de slimme meter:


Reageer op deze reactie
› Rosalynn
23-10-2009 21:08
Hallo,

Ik ben tegen de slimme meter. waarom ?
1.Volgens mij gaat niemand elk uur naar zijn meter kijken
om te zien wat het verbruik is. Dus het nut hiervan is discutabel.
2.Iedereen weet inmiddels wel dat het loont om spaarlampen te gebruiken,
en apparaten niet op standby te laten staan. Bovendien zijn gloeilampen
binnenkort verleden tijd. Daarvoor hebben we die meter niet nodig.
3. Het is zeker een inbreuk op privacy. Ik vind dat het energiebedrijf deze gegevens
niet hoort te weten, laat staan allerlei mogelijke bedrijven die er hun voordeel mee
kunnen doen. Zo heb ik hierover gehoord dat je dan reclame krijgt die van toepassing is.
Reageer op deze reactie
› spock
24-10-2009 16:54

Op zaterdag, 18 juli 2009 10:37 schreef Lampenist het volgende:De slimme meter? Ik zeg doen! Wat moeten we nog meer meten? De watermeter! Als je te weinig gebruikt komen ze kijken of er geen fraude is. Geld terug krijgen omdat er te hoog aangeslagen is duurt meer dan 6 maanden. TV gebruik meten aan de hand van een abonnement en extra modules. Electriciteitsmeters op afstand uit te lezen. Iedereen moet toch zelf zijn eigen standpunt kunnen bepalen en leven zoals hij of zij wil. Moet nou alles gecontroleerd kunnen worden. Een leuke bijkomstigheid bij het meten is wel dat de grote transportverliezen ook duidelijk worden. Leven we nog in een vrij land of moeten we overal gecontroleerd kunnen worden. Lampenist.



ikzelf heb zware vermoedens dat "den haag" steeds meer info over ons doen en laten wil hebben. sofinummer--je moet dit doen en dat nalaten--wetjes bij de vleet en nu dan de "slimme" meter. nou, mooit niet in mijn huis. groet, spock.
Reageer op deze reactie
› Ilex
24-10-2009 17:43
Ter info: www.cbpweb.nl/documenten/pb_20080618_slimme_energiemeters.shtml
Ook het College Bescherming Persoonsgegevens zet vraagtekens. Het is nu aan de minister of energiebedrijven om een slinkse actie uit te halen om dat ding alsnog achter elke voordeur te krijgen.
Reageer op deze reactie
› spock
25-10-2009 17:58

Op zaterdag, 24 oktober 2009 17:43 schreef Ilex het volgende:Ter info: www.cbpweb.nl/documenten/pb_20080618_slimme_energiemeters.shtml Ook het College Bescherming Persoonsgegevens zet vraagtekens. Het is nu aan de minister of energiebedrijven om een slinkse actie uit te halen om dat ding alsnog achter elke voordeur te krijgen.



ilex, als het tegenvalt met de deelnemers maken ze wel een wetje zodat we gedwongen worden zo'n onding in huis te nenem, makkelijk he als je minister bent. minister? ze denken mini-ster te zijn!! kunnen ze tegen de kleinkinderen zeggen: "kijk, dat wetje heeft opa ooit ingevoerd."
Reageer op deze reactie
› vladimir
25-10-2009 19:29
The page cannot be found
The page you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.
--------------------------------------------------------------------------------

Please try the following:

•Make sure that the Web site address displayed in the address bar of your browser is spelled and formatted correctly.
•If you reached this page by clicking a link, contact the Web site administrator to alert them that the link is incorrectly formatted.
•Click the Back button to try another link.
HTTP Error 404 - File or directory not found.
Internet Information Services (IIS)

(reactie Arthur: de link werkt weer)
Reageer op deze reactie
› Rosalynn
02-11-2009 23:18
Ik vraag me nog steeds af of men goed heeft nagedacht over het nut hiervan,
wie gaat er nou elk uur naar zijn meter kijken ????
En als men al bezig is door nu bv. geen gloeilampen meer te verkopen,
wat voor invloed heb je zelf dan nog op het verbruik dat wordt gemeld in de meter ?
Verder vraag ik mij af of er niet ondanks de meter toch nog veel zal worden verbruikt dankzij bv. de afwasmachine en de droger. Vele mensen kunnen immers al niet meer zonder.
Reageer op deze reactie
U bent nu niet ingelogd. Om te kunnen bijdragen moet u inloggen. Geen account? Registreer uzelf dan nu.

Praat mee: laatste posts

Gerelateerde ideeën

Meer dialoog?

Kijk ook eens bij

› 21 minuten  het grootste online opinie- onderzoek van Nederland. Doe de enquete.

› Mentality  Als u wilt weten welke leefstijl u heeft, kunt u meedoen aan de Mentality-leefstijltest van onderzoeksbureau Motivaction.