als iedereen gratis werkt is alles gratis, krediet crisis hahaha

Door sxmon

Er zijn nu 31 reacties | 27 mei 2009 20:21

Wat vindt u van deze bijdrage? 2 1

Ik merk dat er steeds meer werkelozen bij komen.

Er zijn 31 reacties

› Maurik Dippel

28-05-2009 22:00

Ja, dat merk ik ook. Wat voor een initiatieven ondernemen zij om er mee om te gaan of om om te schakelen naar een andere baan bijvoorbeeld?

Maurik

› sxmon

29-05-2009 12:39

Ik denk dat ze wel iets doen om een nieuwe baan te krijgen maar het ligt in zo'n tijd niet voor het oprapen, ik zou het nuttig vinden om ze te vragen (nu ze daar wel de tijd voor hebben) om eens na te denken over een toekomst zonder geld?

Als iedereen gratis werkt is alles gratis,vertaal deze zin in elk ander mogelijke taal en zet het daarna in het betreffende land/streek op het internet en je bent goed bezig, op den duur weet iedereen het in de hele wereld en de mentaliteitsverandering is een feit.

je hoeft alleen maar mee te werken en het werkt

› Maurik Dippel

07-06-2009 15:28

En als alles gratis is? Blijven mensen dan nog werken als ze geen geld nodig hebben uit loon omdat toch alles gratis is? Wie voert dan het werk uit wat niet 'geliefd' is, risicovol of lichamelijk zwaar?

Maurik

› sxmon

07-06-2009 17:47

Mensen werken dan uit respect, we kunnen eten doordat de boeren hun werk doen we krijgen medicijnen doordat de doctoren hun werk doen we kunnen alles doordat iedereen werkt, met de bus, trein, metro, tram, taxi, allemaal mogelijk doordat de chaufeurs en de technici werken, zou je dan uit respect ook niet gewoon je werk doen? wat je maar wil, wil je een mooie auto werk er dan gewoon aan mee aan de productie of aan wegenbouw.

als jij niet werkt werkt een ander ook niet, als iedereen gratis werkt is alles mogelijk...

› Windlint

07-06-2009 23:01

Geld is een universeel vergelijkings middel. Daarom is het zo handig en overal gebruikt.
Omdat dat universlee vergelijkings middel er is, kunnen fabirieken zich specialiseren in steeds betere en goedkopere bussen, treinen en auto's
Als dat vergelijken niet mogelijk zou zijn, zouden we in de middeleeuwen blijven steken.

Met de bijbehorende armoede en hongersnoden

› sxmon

08-06-2009 11:36

We gaan vooruit in de tijd en zeker niet terug naar de middeleeuwen, we gaan ons specialiseren in de productie en het gebruik van duurzame energie iets wat in de middeleeuwen nog geen weet van was, bussen en auto's gaan rijden op groenestroom en waarschijnlijk vliegen vliegtuigen ook op groenestroom, mischien dat er bij de start en bij zwaar weer nog een verbranings motor nodig is daarom moeten we nu al kijken of het mogelijk is voordat alle olie op is.

vergelijken kan ook door te kijken wie het zuinigste vliegtuig maakt, waneer alles gratis is kunnen de tekeningen van dit vliegtuig overal ter wereld gebruikt worden, nu alleen in de landen die het proces kunnen betalen.

› Mare Straetmans

27-06-2009 23:35

Beste Sxmon,

interessante gedachtengang. Zelf heb ik ook eens zitten nadenken wat er zou gebeuren als we terug zouden gaan naar ruilen ipv geld. Uiteindelijk kom ik dan toch weer steeds op iets uit als "geld", omdat dat het ruilen zoveel makkelijker maakt.

Ben toch wel erg benieuwd naar je stelling waar we "de know-how van het zuinigste vliegtuig" aan iedereen ter beschikking stellen. Hoe krijgen we iedereen (of in ieder geval een aantal personen) dan zover om het zuinigste vliegtuig te gaan ontwikkelen? Helaas werkt het op dit moment zo dat mensen niet makkelijk zijn aan te zetten tot grote prestaties als die spreekwoordelijke worst niet in de verte gloort.

Met vriendelijke groet,

Mare Straetmans

› Henk Daalder

28-06-2009 00:47

Mare, wat zitten we hier dan te doen?!
De nationale dialoog gaat toch juist niet om geld, maar invloed?

› sxmon

28-06-2009 13:19

Op zaterdag, 27 juni 2009 23:35 schreef Mare Straetmans het volgende:Beste Sxmon, interessante gedachtengang. Zelf heb ik ook eens zitten nadenken wat er zou gebeuren als we terug zouden gaan naar ruilen ipv geld. Uiteindelijk kom ik dan toch weer steeds op iets uit als "geld", omdat dat het ruilen zoveel makkelijker maakt. Ben toch wel erg benieuwd naar je stelling waar we "de know-how van het zuinigste vliegtuig" aan iedereen ter beschikking stellen. Hoe krijgen we iedereen (of in ieder geval een aantal personen) dan zover om het zuinigste vliegtuig te gaan ontwikkelen? Helaas werkt het op dit moment zo dat mensen niet makkelijk zijn aan te zetten tot grote prestaties als die spreekwoordelijke worst niet in de verte gloort. Met vriendelijke groet, Mare Straetmans

De olie raakt op. We kunnen niet wachten tot de olie op is en dan pas aan alternatieven denken, dan zitten we zeker een aantal jaren zonder transport, dat is te laat, zo zal de mensheid eindigen en mischien dat er een paar boertjes blijven bestaan.

Ik denk dat we nu al onze energie uit de wind en de zon moeten halen en met mijn plan (als iedereen gratis werkt is alles gratis) hoeven we alleen maar een paar duizend mensen te vinden die aan windmolens willen werken en de beste zonnepanelen en de beste baterijen.

Vliegtuigen vliegen ook prima op propellors ze vliegen dan mischien niet zo snel maar ze vliegen wel.

› Mare Straetmans

29-06-2009 22:49

Beste Sxmon,

dat ben ik helemaal met je eens. Ik denk ook niet dat we kunnen wachten met het ontwikkelen van alternatieve energie bronnen.

Maar dan blijft de vraag staan hoe we de mensen (paar duizend mensen heb jij het over) zover krijgen om kennis, kunde en werklust ter beschikking te stellen voor de ontwikkeling van jou plan. En die paar duizend man vinden we denk ik nog wel, maar hoe kunnen we het structureel maken. Hoe krijgen we alle mensen bereid om voor niets te werken?

Als het zou lukken, dan zou het zo maar een basis kunnen zijn voor een nieuwe economische structuur waar geld wordt vervangen door inzet en ....?

Met vriendelijke groet,

Mare Straetmans

› sxmon

03-07-2009 11:57

Met het in voeren van mijn plan zijn er een heleboel mensen die hun huidige werk niet meer willen doen, we kunnen ze via de media duidelijk maken dat ze dan beter iets kunnen betekenen voor de maatschappy als ze zich inzetten voor duurzame ontwikkeling en als ze zich inzetten dan gebeurt er ook werkelijk iets.

Zoals het nu is zou de overheid de bijkomende werkelozen moeten stimuleren om te werken voor een uitkering aan de duurzame ontwikkeling. mischien met een OV Pas?

"Met het in voeren van mijn plan zijn er een heleboel mensen die hun huidige werk niet meer willen doen", hier komen dus allerlei vakatures vrij voor de mensen die vrij komen uit banken, verzekeringen, en belastingen en ander financieel personeel plus school verlaters.

› sxmon

06-08-2009 18:11

Op zondag, 28 juni 2009 00:47 schreef Henk Daalder het volgende:Mare, wat zitten we hier dan te doen?! De nationale dialoog gaat toch juist niet om geld, maar invloed?

Op de nationaledialoog mag ik toch zeker wel mijn visie delen met het oog op het verbeteren van het systeem in het geheel?

Sorry dat ik dit even laat weten, jou vraag was aan mare gericht toch? Maar er stond ineens een uitroeptekentje bij, ik dacht als ik niet reageer dan wordt mijn bijdrage mischien wel verwijderd en dat zou zonde zijn.

› niewsNET

06-08-2009 18:53

Op zondag, 28 juni 2009 00:47 schreef Henk Daalder het volgende:Mare, wat zitten we hier dan te doen?! De nationale dialoog gaat toch juist niet om geld, maar invloed?

Hoe zie jij de lijn GELD-INVLOED-MACHT binnen de alom bekende vorm van hersenverweking, de Publiek-Private Samenwerkingsverbanden (PPS-constricties) waaruit onze samenleving is opgebouwd? Denk ook even aan 'corporate citizens', Quants & Quango's, als je wilt.

Met wat voor een soort 'invloed' kun je die laten ontploffen?

Dank je wel.
www.europaque.eu

› Arthur Stolwijk

07-08-2009 10:32

@ sxmon: maak je geen zorgen dat je bijdrage wordt verwijderd, ik zie geen uitroeptekentje staan (althans, niet anders dan de uitroeptekentjes bij alle andere bijdrages), we hebben geen melding binnen gehad en ik zie niets wat niet door de beugel kan. Kortom: niets aan de hand.

› sxmon

07-08-2009 21:25

Ah gelukkig maar, dank je. ik vond het een beetje vreemd omdat het ook geel gekleurd is.

› JMF

07-08-2009 21:28

Sxmon, terwille van jouw stelling: Stel ik begin vandaag met gratis werken. Ik heb nog een beetje spaargeld zodat ik de 1e maand al mijn vaste lasten kan betalen en ervan kan eten en drinken. Ik bied mij gratis aan, het werk moet met de fiets te bereiken zijn anders haal ik het eind van die 1e maand niet, maar werk ligt overal nietwaar dus dat is geen probleem.

Wat nu aan het begin van de volgende maand. Kan ik dan ergens gratis eten en vooral drinken (daar schijn je vooral niet zonder te kunnen) krijgen? Bij mij in de buurt he, want ook weer met de fiets.

› sxmon

08-08-2009 11:45

JMF, Ik denk dat het jou wel duidelijk is dat het niet in je eentje kan er is op zijn minst een heel land voor nodig omdat we dan ook belastingen en verzekeringen kunnen afschaffen.

als 1 land dit doet moet er wel genoeg export zijn om de import mee te kunnen betalen, op deze manier is er nog maar 1 bank nodig en kunnen de rest van de mensen gaan werken aan windmolens en zonnepanelen en andere duurzame producten.

Als het dan zover is dan hoef je niet eens persee op de fiets iedereen kan dan zo gratis met het openbaar vervoer en we zouden voor de mensen die werken reiskosten vergoeding kunnen geven in de vorm van brandstof op een chipknip in liters.

als je erg milieubewust bent gebruik dan vooral de fiets.

› JMF

09-08-2009 08:28

Op zaterdag, 8 augustus 2009 11:45 schreef sxmon het volgende:JMF, Ik denk dat het jou wel duidelijk is dat het niet in je eentje kan er is op zijn minst een heel land voor nodig omdat we dan ook belastingen en verzekeringen kunnen afschaffen. ...

OK, dat hebben we duidelijk!

Hoe zouden we dan binnen 1 (dit) land kunnen beginnen? Of zou zoiets ook al met een stad of een streek kunnen?

› sxmon

09-08-2009 14:07

Met een democraties akoord lijkt me het wel mogelijk, maar mischien zijn er meer mogelijkheden via de rechter of op de zelfde manier waarop de euro is ingevoerd.

ik ben bang dat het met een stad niet wil maar een streek mischien wel wanneer er voldoende export is.

het lijkt me beter als we het over de voordelen gaan hebben en en de nadelen weg redeneren om de hele wereld er achter te krijgen, dan is er een grotere kans van slagen.

› edwin n

01-10-2009 18:59

Hallo Sxmon

Ik heb zelf ook wel eens hier over nagedacht, zonder alles te herhalen wat hier allemaal boven staat, denk ik dat je tegen twee grote problemen aan loopt, om dit in stand te houden moet er duurzaam geproduceert worden, en ook duurzaam ermee omgegaan, dat eerste zou te realizeren zijn, maar het tweede slechts bij een deel van de bevolking.
Mijn stelling is dan ook, als we duurzaam produceren dus produkten die veel langer mee gaan, kan er welvaart zijn voor de gehele wereld bevolking, maar dan moet er ook nog zuinig mee omgegaan worden.

Ook zal de techniek op een verantwoorde manier uitgevoerd moeten worden zodat onze complexe maatschapij blijft draaien, ik denk dat het wel mogelijk is om daar regels voor te maken, maar dan moet ook iedereen gemotieveerdt mee werken, en dat probleem kun je ook wel met een deel van de bevolking klaar krijgen maar niet zomaar met iedereen.

We moeten niet vergeten dat zo'n economie zoveel voordelen geeft dat de mentalieteit van de mensen dusdanig zal veranderen dat ze graag meedoen, maar dat zal slechts voor een deel gelden, en als men weer zou vergeten hoe slecht we het eerst hadden verdwijnt de motievatie ook.

Ik denk dat je als oplossing voor dit systeem je gewoon in een deel van een gebied, mensen de kans moet geven om hier aan mee te doen, en wie dan de kantjes eraf loopt of met materialen knoeit dan maar voor straf weer buiten dit gebeid met de harde werkelijkheid mee laat doen zoals het nu ook allemaal is.

Groetjes Edwin

› JMF

04-10-2009 10:30

Op zondag, 9 augustus 2009 14:07 schreef sxmon het volgende:... maar een streek mischien wel wanneer er voldoende export is. ....

Aha, ik neem aan omdat je ervan uitgaat dat men binnen een streek niet in alles zelf kan voorzien. Er zullen dan zaken geimporteerd moeten worden, en als ruilwaarde heb je daar die export voor nodig, neem ik aan.

Als dat zo is begint dat een heel klein beetje op mijn eigen huishouden te lijken. Wij voeren wel heel veel in, en daarvoor voeren wij vooral arbeid uit, maar in een aantal zaken worden wij langzaam maar zeker zelfvoorzienend.

Nu rijst de vraag in hoeverre wij met ons huishouden kunnen komen in zeg de komende 10 jaar, tegenover de vraag in hoeverre wij ons kunnen aansluiten bij een economie waarin alles gratis is. Van dat laatste zie ik nog niets gerealiseerd, maar wij houden ons ten zeerste aanbevolen. Mijn grootste vraag, zoals eerder gesteld, namelijk 'Hoe zouden we dan binnen 1 (dit) land kunnen beginnen?' staat vooralsnog open. Wellicht is een huishouden als dat van ons (en er zullen er vast nog te vinden zijn die al verder dan wij zijn) een begin van een antwoord hierop?

› JMF

04-10-2009 10:34

Op zondag, 9 augustus 2009 14:07 schreef sxmon het volgende:..., maar mischien zijn er meer mogelijkheden via de rechter ...

Dat is interessant. Wie zou hier een zaak van kunnen maken en met beroep op welke wet(ten)? Kan je daar iets over zeggen, zelf tast ik volledig in het duister hierin.

› vladimir

04-10-2009 10:53

Ja, gratis werken ;) en dat per regio gaan organiseren; Wake up little suzzy!!

Als de aarde overstroomt zijn we ook dood :)

› edwin n

04-10-2009 12:38

Zonder dromen is nog nooit iets tot stand gekomen.

Al is dit een droom die zeker voorlopig niet uitkomt, het zet je wel aan het denken, over de nachtmerry waar we nu in zitten.

Op zondag, 4 oktober 2009 10:53 schreef vladimir het volgende:Ja, gratis werken ;) en dat per regio gaan organiseren; Wake up little suzzy!! Als de aarde overstroomt zijn we ook dood :)

› vladimir

04-10-2009 12:43

Op zondag, 4 oktober 2009 12:38 schreef edwin n het volgende:Zonder dromen is nog nooit iets tot stand gekomen. Al is dit een droom die zeker voorlopig niet uitkomt, het zet je wel aan het denken, over de nachtmerry waar we nu in zitten.
Op zondag, 4 oktober 2009 10:53 schreef vladimir het volgende:Ja, gratis werken ;) en dat per regio gaan organiseren; Wake up little suzzy!! Als de aarde overstroomt zijn we ook dood :)

Dat is waar en wat dat betreft is mijn reactie wat hard.
je moet inderdaad blijven dromen.
Maar voor gratis werken moeten we toch een geheel andere maatschappij-orde opzetten. En dat zie ik ook niet gebeuren
Bovendien wordt er heel veel gratis gewerkt in vrijwilligerswerk, mantelzorg etc., de ruggegraad van deze samenleving denk ik zelfs

› edwin n

04-10-2009 14:30

Ja klopt maar als je er nu goed over nadenkt werken we nu ook allemaal gratis, we kunnen toch niet meer doen dan er voor zorgen, dat alles dusdanig draaiende blijft dat we er een goede welvaart blijven hebben tot aan onze dood, en voor degene die in de Hemel willen geloven weten we, dat de enige rijkdom die daarmee naar toe kunnen nemen, is dan ook de ervaring die we tijdens ons leven op hebben gedaan.

Maar goed dit onderwerp zal voorlopig niet verder komen dan een droom, wie weet in de hele verre toekomst, het zet wel aan het denken.
Ik zou er trouwens wel voor zijn om dit voor een groepje uit te laten proberen, dat je zo'n groepje dan moet steunen met ruilhandel voorallerlei zaken is niets nieuws want dat moet bij een communistisch en kapitalistisch systeem ook.

Die gehele andere maatschappij-orde zal er toch komen want zo als het nu gaat kan het heus net doorgaan, en maatschappij-orde´s zijn al vele malen veranderd. De crissis zal daar wel voorzorgen, en als je het mij vraagt moet de echte crissis nog komen, maar dat zal de tijd ons leren.

Dat Rijnland-model wordt misschien nog wel iets, maar dan zal Balkenende die zegt dat hij dat ook geweldig vind, eerst toch nog even zijn economie kennis wat bij moeten spijkeren, want als je zegt dat je het rijnland-model wel ziet zitten en dan tegelijkertijd leiding geeft aan een kabinet wat voorstander is van het melkquotum afschaffen. Is dat net zo iets als een handtekening zetten onder een oorlogsverdrag en de zelfde dag nog mee doen aan de vredesmars.

› JMF

05-10-2009 14:14

Op zondag, 4 oktober 2009 10:53 schreef vladimir het volgende:...Als de aarde overstroomt zijn we ook dood :)

Nou... wie weet leren we dan wel ineens onder water te overleven! ;-)

› JMF

05-10-2009 14:16

Op zondag, 4 oktober 2009 14:30 schreef edwin n het volgende:..., maar dan zal Balkenende ..

Ach edwin n, laat je toch niet zoveel aan ene meneer Balkenende gelegen liggen joh!

› edwin n

05-10-2009 14:56

Maar voorlopig zullen we het toch met hem moeten doen, en heb jij al iemand op het oog in of buiten de politiek die het beter zal doen??

Op maandag, 5 oktober 2009 14:16 schreef JMF het volgende:
Op zondag, 4 oktober 2009 14:30 schreef edwin n het volgende:..., maar dan zal Balkenende ..
Ach edwin n, laat je toch niet zoveel aan ene meneer Balkenende gelegen liggen joh!

› vladimir

05-10-2009 19:02

Op maandag, 5 oktober 2009 14:56 schreef edwin n het volgende:Maar voorlopig zullen we het toch met hem moeten doen, en heb jij al iemand op het oog in of buiten de politiek die het beter zal doen??
Op maandag, 5 oktober 2009 14:16 schreef JMF het volgende:
Op zondag, 4 oktober 2009 14:30 schreef edwin n het volgende:..., maar dan zal Balkenende ..
Ach edwin n, laat je toch niet zoveel aan ene meneer Balkenende gelegen liggen joh!

Ja bv WIJ; wij zoudebn gezamelijk al een interessant potentieel vormen (ook al is menigeen anoniem).
Verder zijn veel tegenbewegingen juist buiten de politiek ontstaan; provo, oranjevrijstaat. allemaal initiatieven van groepen particulieren die effect hebben gehad en pas later door het establisment afgemaakt zijn en in een verkeerd daglicht geplaats.

Ik herinner me nog de kracht die uitging van de Vredesdemonstraties in Middelburg, Den Haag en Amsterdam.
Nu zijn we verdeeld en velen hebben het best goed dus een tegenbeweging wordt moeilijk

Eerst Verelendung en dan die Grosse kladeradach (Marx)

› edwin n

05-10-2009 20:49

Een anonieme regering?